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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

[HR] JBL 2450 + TH-4001 + 2x TAD TL-1603 - Réglage par Iorn

Message » 21 Mai 2015 22:38

J'ai fait le ménage, merci de ne pas repartir dans des débats qui ne servent pas au fil.

Nimaj44
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Message par Google » 21 Mai 2015 22:38

Publicite

 
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Message » 21 Mai 2015 23:12

Bonsoir à tous,

Pour faire un premier résumé :

- 46cm ou double 38cm: la solution à base de 46cm semble équivalente au double 38cm mais peu de comparatifs et une majorité des personnes sur ce forum sont équipées en double 38cm, je vais donc partir sur cette solution. Je souhaite limiter la prise de risque et faciliter la mise au point du système. Des configurations à base de 30cm ont également été évoquées mais ça commence à faire pas mal d'HP pour arriver à une surface équivalente :mdr:

- Configuration verticale ou horizontale: peu de retours d'écoutes comparatives également et les avis sont partagés. L'idée de faire 2 caissons me semble excellente si cela ne dénature pas l'enceinte, je vais essayer quelques simulations sous SketchUp.

- Compression/Pavillon: JBL 2450H achetées, elles devraient arriver dans une quinzaine de jours. Pas de choix définitif pour le pavillon, n'hésitez pas à donner votre avis :wink:

- HP de grave: c'est le banquier qui décidera :mdr:

Allez, l'histoire continue... Dans la bonne humeur :wink:
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Message » 21 Mai 2015 23:29

Ce serait pour moi je prendrais l'option des 2X 38 en bas pour une question esthétique :love: , le reste franchement c'est du chipotage, ça marchera très bien dans toutes les positions...
Pourquoi remettre à demain, ce qu'on peut faire après-demain...?!!
Sagem
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Message » 21 Mai 2015 23:30

Hamtaro12 a écrit:Bonsoir à tous,

Pour faire un premier résumé :

- 46cm ou double 38cm: la solution à base de 46cm semble équivalente au double 38cm mais peu de comparatifs et une majorité des personnes sur ce forum sont équipées en double 38cm, je vais donc partir sur cette solution. Je souhaite limiter la prise de risque et faciliter la mise au point du système. Des configurations à base de 30cm ont également été évoquées mais ça commence à faire pas mal d'HP pour arriver à une surface équivalente :mdr:


Sage décision à mon avis que le double 38. J'ai pas dit que c'était la meilleure, mais probablement la plus sage car la moins "expérimentale".
Le 46cm pourquoi pas mais en deux voies ça parait short, déjà que ceux qui ont des 38cm tirent vers la fc la plus basse possible...
L'argument du double 30 c'était pour la réponse en puissance plus homogène avec le TH4001. En dehors de ça, ça a d'autres défauts pour la surface émissive et les capacités dans le grave. L'autre avantage serait que ça monte probablement un peu mieux que des 38 dans le medium. L'un dans l'autre...

- Configuration verticale ou horizontale: peu de retours d'écoutes comparatives également et les avis sont partagés. L'idée de faire 2 caissons me semble excellente si cela ne dénature pas l'enceinte, je vais essayer quelques simulations sous SketchUp.


L'intégration peut être un facteur. Une configuration verticale n'aura pas les mêmes propriétés dans ta pièce concernant les modes axiaux. C'est peut être à simuler.

- Compression/Pavillon: JBL 2450H achetée, elle devrait arriver dans une quinzaine de jours. Pas de choix définitif pour le pavillon, n'hésitez pas à donner votre avis :wink:


Si tu veux partir sur quelque chose de peu risqué et éprouvé pour moi tu avais deux choix : JBL2450 + TH4001 ou arai , ou bien le couple BMS. C'est pas original mais ce n'est pas le but si j'ai bien compris.

- HP de grave: c'est le banquier qui décidera :mdr:


C'est un critère essentiel :ane:

Allez, l'histoire continue... Dans la bonne humeur :wink:


J'espère aussi. :wink:
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Message » 21 Mai 2015 23:41

Sagem a écrit:Ce serait pour moi je prendrais l'option des 2X 38 en bas pour une question esthétique :love: , le reste franchement c'est du chipotage, ça marchera très bien dans toutes les positions...


Oui moi aussi (madame préfère l'autre, balle au centre :D ) mais comme le souligne Kro, la solution verticale présente également des avantages.

Kro a écrit:L'intégration peut être un facteur. Une configuration verticale n'aura pas les mêmes propriétés dans ta pièce concernant les modes axiaux. C'est peut être à simuler.


Kro, quel logiciel utiliserais-tu pour ce genre de simulation stp ? A moins que tu ne parles de simulation des modes dans une pièce auquel cas je vois.
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Message » 21 Mai 2015 23:56

Hamtaro12 a écrit:
Sagem a écrit:Ce serait pour moi je prendrais l'option des 2X 38 en bas pour une question esthétique :love: , le reste franchement c'est du chipotage, ça marchera très bien dans toutes les positions...


Oui moi aussi (madame préfère l'autre, balle au centre :D ) mais comme le souligne Kro, la solution verticale présente également des avantages.

Kro a écrit:L'intégration peut être un facteur. Une configuration verticale n'aura pas les mêmes propriétés dans ta pièce concernant les modes axiaux. C'est peut être à simuler.


Kro, quel logiciel utiliserais-tu pour ce genre de simulation stp ? A moins que tu ne parles de simulation des modes dans une pièce auquel cas je vois.


Je ne suis pas expert dans ce domaine, d'autres te répondront bien mieux que moi. Il me semble que REW permet des choses mais je n'ai jamais creusé plus la chose de mon côté car en location et déménagements successifs ces derniers temps qui ne donnent pas l'envie de s'investir dans une pièce qui n'est pas censée être "fixe".
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Message » 22 Mai 2015 0:04

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Message » 22 Mai 2015 0:17

Ok merci Kro, je vais attendre le retour des spécialistes de l'acoustique, JIM ne doit pas être loin :mdr:

Oui les 2 configurations semblent en effet assez proches finalement, je ne m'inquiète pas trop sur le résultat final. Néanmoins si je peux optimiser c'est maintenant donc autant avoir le maximum d'informations et en tenir compte dans la réalisation du projet. J'essaie de visualiser comment je pourrais faire pour avoir les 2 caissons l'un au dessus de l'autre avec la compression sans que cela soit trop imposant. En vertical ça fait vraiment l'effet de 2 tours :mdr:
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Message » 22 Mai 2015 0:21

Petite question, sur des HP totalement refaits à neuf (type JBL 2234H), les performances sont-elles identiques au premier jour si refaits dans les règles avec un kit de la marque ?

Aussi si vous entendez parler (laissez-moi rêver :D) :
- d'une paire de pavillons d'occasion qui traine (TH-4001/Arai A-290),
- 4x TAD 1603 appairés à vendre neufs ou utilisés en Hifi uniquement,

n'hésitez pas à m'envoyer un MP :wink: :thks:
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Message » 22 Mai 2015 0:45

Une belle réalisation qui peut donner des idées, et surtout modulable pour l'adapter au mieux à ta pièce :
Image
Hifi : Open DRCdi - Dcx 2496 - Sunfire TGA 7401 - JBL 4350
HC : PR SC 5507 - DBX 223XL - Sunfire TGA 7401 - JBL 4350 - TITAN 15.4
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Message » 22 Mai 2015 7:24

Hamtaro12 a écrit:Bonsoir à tous,

Pour faire un premier résumé :

- 46cm ou double 38cm: la solution à base de 46cm semble équivalente au double 38cm mais peu de comparatifs et une majorité des personnes sur ce forum sont équipées en double 38cm, je vais donc partir sur cette solution. Je souhaite limiter la prise de risque et faciliter la mise au point du système. Des configurations à base de 30cm ont également été évoquées mais ça commence à faire pas mal d'HP pour arriver à une surface équivalente :mdr:

- Configuration verticale ou horizontale: peu de retours d'écoutes comparatives également et les avis sont partagés. L'idée de faire 2 caissons me semble excellente si cela ne dénature pas l'enceinte, je vais essayer quelques simulations sous SketchUp.

- Compression/Pavillon: JBL 2450H achetées, elles devraient arriver dans une quinzaine de jours. Pas de choix définitif pour le pavillon, n'hésitez pas à donner votre avis :wink:

- HP de grave: c'est le banquier qui décidera :mdr:

Allez, l'histoire continue... Dans la bonne humeur :wink:


Il y a peut être un facteur à prendre en compte.

Il sera plus facile, si tu fais 46/30 ( ou 38) / comp 2", de trouver un 46 cm et le hp au dessus 30 ou 38 cm que de trouver les 2x38 cm qui descendent et qui montent pour aller au raccord avec la compression. A reflechir quand même

Globalement la solution sera un peu plus complexe question filtrage mais on peut arriver à quelque chose de très performant .
la musique n'est pas mixée sur des enceintes cinéma et le bass-management n'existe pas dans les régies de mixage. Je n'imagine même pas qu'on puisse l'introduire dans la chaîne de reproduction.
Iorn
 
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Message » 22 Mai 2015 7:32

Hors critère esthétique :
- Le TH4001 ou ARAI290 en MTM
- Le BMS en MMT
Dans les deux cas, comme le disait JIM, le BMS ouvrant moins que le deux autres, il recollera mieux la directivité très marquée des 2x 38cm horizontaux, qui se comportent hors axe en H comme un HP de 76cm. Même si dans tous les cas ça marchera comme le dit Sagem, rien n'interdit cependant de pousser l'optimisation jusqu'au bout, vu le budget ce serait con de se priver.

Avantage de la deuxième solution : le BMS coutant bcp - cher ton banquier rechignera moins devant la facture des JBL, PHL, BMS ou pire : TAD. Chez BMS, pour l'option 15" : ne pas négliger le BMS 15S330, qui semble excellent pour 1/2 du prix d'un JBL...
Y a pas un peu trop de fumeurs de moquette par ici ?
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Message » 22 Mai 2015 7:35

Pour la configuration verticale, le TH4001 s'impose de lui même car il n'est pas très haut tout en permettant une fc basse.
Vu que tu as déjà pris la compression, je ne prendrai pas le pav BMS mais plutôt un JBL 2380.
La, je ne prendrai pas de risques car c'est ce qui couvre quelques octaves tout de même.

fd-audio à réaliser des caisses en 2 parties ici. (perso, je verrai plutôt 3 parties)
enceintes-haute-fidelite/l-aventure-fd-audio-mc11-t29974705-2415.html

Au niveau de la caisse, mon idée serait de réaliser des caisses indépendante et basique en mdf de 19 ou 22. La, tu pourras essayer toutes les configs.
Et une fois fixé sur ce qui fonctionne le mieux chez toi, tu ajoutes une seconde peau de finition qui lie les 2 caisses et permet d’accueillir le pavillon. Vissées au maximum de l'intérieur avec greenglue en sandwich.

Je ne suis pas acousticien et comme le dirait JPL, chaque cas est unique. Si la pièce est simple, tu peux simuler avec REW, sinon, il faut voir sur place mais c'est loin d'être simple. On pourra te donner les presets pour la correction du pavillon mais il est préférable que tu t'équipes en mesure.
JIM
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Message » 22 Mai 2015 8:37

Bonjour,

Kro a écrit:En dehors de ça, ça a d'autres défauts pour la surface émissive et les capacités dans le grave.

Justement si tu compares un PHL 4021 avec un JLB 2226, les possibilités pour étendre dans le grave naturellement sont plutôt à l'avantage du 12" ... En terme de SPL, tu as quand même une SD d'un peu plus de 1000 cm² avec un Xmax de 7mm :hehe: ... Dans une pièce à vivre :ko: .

Iorn a écrit:Il sera plus facile, si tu fais 46/30 ( ou 38) / comp 2", de trouver un 46 cm et le hp au dessus 30 ou 38 cm que de trouver les 2x38 cm qui descendent et qui montent pour aller au raccord avec la compression. A reflechir quand même

Personnellement je trouve l'intérêt des 18" (hormis certains modèles d'exception) peu intéressant en offre face à des 21" comme le RCF ou B&C que j'ai déjà cité, les prix sont proches, le volume de charge aussi, mais on gagne en SD et donc en distorsion avec des bandes passantes très basses ... Bref pas vraiment d'inconvénients, ce qui est cool quand même :grad: .
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Message » 22 Mai 2015 8:46

Le pav JBL 2385A pourrait peut être constituer une alternative sympa au BMS pour une MMT
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androuski
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