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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

Mesures 15tbx100 vs 15wr400 vs 2226h

Message » 12 Mai 2016 13:25

Un peu de lecture pour jours (très) pluvieux :
https://www.klippel.de/fileadmin/_migrated/content_uploads/Loudspeaker_Nonlinearities%E2%80%93Causes_Parameters_Symptoms_01.pdf

Sinon Linkwitz préconise d'utiliser un test multi tons :
http://www.linkwitzlab.com/frontiers.htm#G
JIM puisque tu es parti à tester plusieurs 15" .
Un tel test serait à mon avis assez intéressant.
La construction du signal de test n'est pas trivial (mais en peu en discuter , j'ai quelques papiers sur le sujet).
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Message par Google » 12 Mai 2016 13:25

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 12 Mai 2016 13:51

Le multitone est intéressant c'est ce que j'avais utilisé dans le dernier comparo de tweeters. A mon avis mieux que le two sine. Faites une mesure en RTA et essayez d'y enregistrer votre voix qui tient une note. Laaaaaaa.
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Message » 12 Mai 2016 13:58

Kro a écrit:Sinon JIM as-tu envisagé le BMS 15S330 ?


Il fait parti des hp auquel je me suis intéressé, tout comme dans un autre registre, le rss390.
Pour le 15s330, j'ai laissé tombé car la courbe de réponse est peu engageante, d'autant que les mesures de PVRX sur un modèle supérieur collent assez bien avec celle de BMS.


tcli a écrit:Un tel test serait à mon avis assez intéressant.
La construction du signal de test n'est pas trivial (mais en peu en discuter , j'ai quelques papiers sur le sujet).


En tout cas, à l'écoute, il faut faire vraiment très attention.
Heureusement, ma pièce est symétrique et les DSP de Jriver permettent de simplifier la comparaison en double mono. La réponse du 38cm (en clos) à la même position colle parfaitement avec celle du 30cm (en br) avec moins de déphasage pour la charge close. A l'écoute, je ne trouve pas forcément le 38cm supérieur et la disto est identique. Léger avantage au 30cm même.

Je me refais une écoute et je bascule sur le tbx qui va nécessiter au minimum une remise à niveau.

Je vais voir avec Arta, au moins, il sort l'IMD directement mais le fait que ce soit une charge close mal adaptée me gêne un peu pour ce type de test.
Surtout que c'est la zone 40/500Hz qui m'intéresse et dans la charge close, mieux vaut ne pas trop s'intéresser à ce qu'il se passe sous 60Hz où ça chute très vite.
Et basculer de soft à chaque fois, c'est long.
REW semble limité au Dual tone ...
JIM
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Message » 12 Mai 2016 16:10

C'est mieux de faire un overlay que de sortir juste le chiffre donné par arta ça parle aussi parfois plus.
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Message » 12 Mai 2016 18:44

JIM a écrit:REW semble limité au Dual tone ...

Je pensais créer un fichier .wav assez long et mesurer au RTA
J'ai quelques idées pour bien le générer (c'est moins facile que l'on ne croit).
Je ferais peut être un sujet là dessus...

Note : par contre le générateur de REW sait faire du burst
Ca a ses avantages : http://www.linkwitzlab.com/frontiers_2.htm#M
Dernière édition par tcli le 12 Mai 2016 19:13, édité 1 fois.
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Message » 12 Mai 2016 19:12

Faisable assez simplement avec LTspice.

Si besoin...
thierry38...
 
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Message » 12 Mai 2016 19:14

thierry38... a écrit:Faisable assez simplement avec LTspice.

C'est pas l'outil le problème
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Message » 12 Mai 2016 20:39

Arta le fait aussi
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Message » 12 Mai 2016 23:08

Nouvelle comparaison avec le 12k200 en supplément, ce que j'utilise actuellement et le RTA en dual tone.
Le 12k200 à gauche dans son emplacement et les 38cm à droite dans le caisson clos d'essai, également dans la niche (absorbante).
Mesure à environ 30cm de distance, au niveau dôme, pas évident avec la caisse du 12k200 qui a une façade en tissu bombée. La mesure avec le 15TBX se fait avec +4dB

http://dl.free.fr/isoYKwjXq

Il me reste à écouter le 15tbx100 mais pour le moment, je préfère le 12k200 au 15wr400, il semble à la fois plus détaillé et dynamique.
Est ce seulement du à la charge close ?

Je précise que la caisse close est normalement constituée, un cube de 45cm de côté environ avec face avant doublée, aglo de 30mm.
La caisse BR ne faisant que 40litres brut pèse plus de 40kg, parois sablés sur le côté, dessus et dessous double épaisseur de mdf avec Greenglue, et renforts à l'intérieur.
JIM
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Message » 12 Mai 2016 23:40

Très intéressant.
Biensûr tout ceci n'est valable que dans les conditions que tu as exposé mais ça c'est évident.

Si on regarde les distos harmoniques :
Le 12K200 et le 15WR400 sont assez proches. le 12K200 se comporte un peu mieux après 600Hz et les 15WR400 un peu mieux sous 60Hz
Le 15TBX100 est le meilleur dans le grave sous 60Hz mais est beaucoup plus mauvais dans le medium côté H3.

Si on regarde les IMD sur le Dual tone :
Le 15WR400 étant complètement largué.
Ensuite il y a match entre le 12K200 et le 15TBX100. Le 15TBX100 produit plus d'IMD sous 1kHz et le 12K200 au dessus 1kHz pour ces signaux à 60 et 500Hz.


A mon avis 12k200 est le meilleur des trois >60Hz. Mais bon sous 60Hz les différences de distos ici sont peu valables étant donné les charges différentes et en plus pas sûr que ce soit très marquant à l'écoute comparé au reste.
Le bémol restera l'amortissement mécanique de la membrane, j'ai l'impression que le csd du 12K200 est un peu moins propre.
Le 15WR400 est intéressant mais il paye sa conception économique. Disto dans le grave et IMD sont assez évocateurs. A ce prix il parait honnête quand même mais à mon avis il ne faut pas s'arrêter dessus sans en tester d'autres.
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Message » 13 Mai 2016 0:04

A l'écoute, filtré à 500Hz, y a pas photo, le 12k200 fusionne bien avec le pavillon mais j'aurai souhaité un peu mieux encore, plus sec, plus détaillé.
On a quand même cette sensation de clarté du médium que l'on perd avec les 38cm.

Les 38cm semblent jouer dans leur coin.
Le 15wr400 s'en sort pas trop mal quand même mais il lui faudrait absolument un gros volume en BR pour apporter un plus dans le grave.
Le 15tbx100 dans le grave, et jusqu'à 200Hz, c'est propre, sec et il y a du poids. Côté médium, c'est propre mais vraiment trop mou.
On verra avec le 2226h dont la réputation n'est plus à faire.
JIM
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Message » 13 Mai 2016 7:52

Bonjour

Le logiciel NCH Tone Generator (v3.12) est un super outil pour les amateurs de mesures notamment d'IMD. Mais il n'est pas gratuit.

Pascal
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Message » 13 Mai 2016 11:15

Bonjour,
J'ai une question à la lecture des mesures sur rew

Comment se fait il que sur un ensemble calé sur 2.83v la thd et les H2, H3 etc. ...sont en négatif ? (-60 db) et une courbe de réponse mesurée à 80 db

J'ai calibré mon système de mesure et quoi que je fasse la thd et harmoniques ne sont jamais en négatif
Si je calibre sur 1v,2.83v ou 4v ma thd n'est jamais en négatif. J'ai peut être loupé un paramétrage quelque part ?

Autre question il y a t il un lissage sur ces mesures ? Car en changeant les paramètres sur rew rien ne change ?
jimmytt
 
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Message » 13 Mai 2016 11:25

Hello,

Avec l'onglet "control" à droite,
on peut choisir relatif ou absolu.(et %).
thierry38...
 
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Message » 13 Mai 2016 11:28

Merci
Je vais regarder
jimmytt
 
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