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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum Ă  part )

MiniScan & MiniWave project, need help filtre passif

Message » 14 Mai 2015 21:40

Hello,

Mes projets ayant beaucoup changé j'ai un stock de HP plutôt haut de gamme à recycler, j'avais donc pensé utiliser mes 12MU avec des petits D ou R 3004 sur des mini biblio de TV, ça a intéressé Willy (WilAudio), qui, avec Aldo (pour le filtre) à concocté une mini Biblio, leur choix c'est finalement porté sur le R3004 602010.
Un de mes Tymphany (ex Peerless, ex Vifa ...) NE265W-08 pourrait servir de sub coupé haut.

Patjero ayant montré son intérêt pour cette expérimentation, ça me motive à créer un topic sur la réalisation de ce projet et surtout les tests avec un caisson.

Tout d'abords le prototype (Ă  gauche) sur les autres prototype ^^ :

Image

Ă  sa droite une tĂŞte D3004 6640 + ATC SM75 150S
en dessous une caisse avec actuellement dedans un 10A772510KAP, très bon jusqu'à 800Hz, il permet d'identifier facilement la coupure idéal du medium.

Si sur l'ATC la coupure en dessous de 600Hz donne un résultat moins bon face au 10A77, avec le 12MU on arrive à 200Hz sans problèmes (@24db/actif FIR), normalement le tweeter est coupé vers les 3Khz, a vérifier auprès d'Aldo, je n'ai pas vu le filtre mais apparemment il ne comporte que peut d'éléments et pas de résistances.

Le 12MU serait meilleur que l'ATC en dessous de 600/700hz, au dessus c'est une autre histoire mais ce n'est pas le sujet du topic.
J'avais un doute sur sa capacité à fournir quelque chose de haut niveaux jusqu’à 200hz, finalement le Kit B741 est plutôt dans le vrais avec sa coupure à 250hz/2500Hz.

Pour l'instant j'ai la version close, la version BR devrait pouvoir être testé et mesuré ce week-end.

Les mesures smooth 12db, Ă©chelle 10db en vertical :

Violet : 1m
Rouge : 20cm entraxe
Bleu : 20cm face au 12MU

Image
Dernière édition par speedbad le 23 Oct 2015 1:34, édité 4 fois.
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Message par Google » 14 Mai 2015 21:40

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 15 Mai 2015 8:58

merci pour le topic :wink:
patjero
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Message » 01 Juin 2015 1:48

J'ai testé la version avec évent en façade, si on part du principe que l'enceinte est forcement accompagné d'un caisson coupé à 120Hz ( esprit "enceinte de TV"), l'évent n'apporte pas grand chose, voir une potentiel pollution en fait, donc je pars sur la version sans event.
ça marche donc super bien, ça donne une sorte de 2 voix minuscule qui s’approche d'une 3 voix grâce au caisson coupé à 120Hz, inutile d'espérer 80Hz, ou alors en accordant un event bas, mais bon, le 12MU reste un pure medium et 120Hz correspond à deux fois sa Fs (64Hz).

Je posterai les courbes demain.
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Message » 15 AoĂ» 2015 21:48

Voici une enceinte finis, la paire est finis en fait et attends son système 2.1 DIY :
Image

à gauche c'est la version wavecor, le WF152 et WF120 fibre et non fibre furent testé, le 152 a eu ma préférence, plus de présence (le Sd surement ^^).
en clos ils étaient plus similaire que prévu, ça m'a beaucoup étonné, ce sont tous des 4ohm :
- rouge WF152 Fibre
- Violet WF120 Fibre
- Bleu WF120 paper
Image

En tweeter j'en ai testé une dizaine, Wavecor/scanspeak/Tymphany (dont le dernier en allu, le DA25BG08).
Le 30mm Wavecor, attirai trop l'attention sur lui dans le duo (le sd peut ĂŞtre) ce qui donnais une impression de fusion avec le WF152 moins bonne.
Il permet de couper plus bas mais face au WF152 ou WF120 il ne fait plus le poids dés 2500Hz donc autant rester sur un bon 22mm comme TW022WA4 qui semble plus détaillé.

Au début j'ai cru que cette impression était du au coté montant du TW022WA4, j'ai donc coupé le haut du spectre sur les deux et ça ne changea rien, toutefois si on a besoin d'une coupure basse et de garder du corps le TW030 est tout indiqué.
Si on veut du corps et du détail, il faut aller sur de la 3 vois avec bon medium genre AT 15h52 ou un dome 3" coupé vers 700hz (ma nouvelle enceinte de référence), le 12MU est trés bon aussi et peut être coupé très bas pour un medium vers 200hz même en 2.1 à 120hz ça marche très bien aussi, c'est que je vais faire pour la minibiblio version scanspeak.

Pour la version wavecor la coupure sera à 80 avec le caisson et 2800Hz 24db pour tweeter/medium, reste plus qu'a trouvêr une âme charitable pour le filtre analogique ^^.

Le 2.1 vissé à l’arrière du caisson (10" NE265W) :
Image

Les flans du caisson dépasseront de 5 cm du font pour pouvoir visser cette plaque qui restera donc aéré.
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Message » 15 AoĂ» 2015 23:57

Je n'ai pas encore publié le test des WF182 fibre mais ce haut-parleur est excellent. Je jouerai probablement bientôt avec les petits frères hête de voir ce que ça donne.

Tu pourrais en dire plus sur les tweeters testés. Ca m'intéresse pour un futur projet.
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Message » 18 AoĂ» 2015 0:55

Yes les voici :

Wavecor TW022 WA04
Wavecor TW030 WA06
ScanSpeak D3004 6600
ScanSpeak D3004 6640
ScanSpeak R3004 602010
ScanSpeak D2606 9200 (aucun intérêt)
Tymphany (Vifa) DA25BG08 6
Tymphany (Vifa) DX20BF00 (aucun intérêt face au TW022)

Mesure Ă  20 cm :
http://speedbad.free.fr/sound/mesures/mesures_tweeter_20cm.zip

Les tweeters intéressant:

DA25BG08 : c'est le Be du pauvre, on retrouve le son du hard dôme pour pas chère, après il faut aimer mais c'est un bon tweet.

TW022 et TW030 : très dur de faire un choix entre les deux, même amputé à 10Kz on a toujours une différence, le TW022 est plus détaillé et je le préfère sur les voix de femmes, le TW030 a plus de corps mais moins de détails, appréciable sur les vois graves.

A center to center identique, on repère assez rapidement le TW030, un peu comme une compression on focalise sur lui (dans une moindre mesure tout de même).
Alors qu'avec le TW022 on focalise sur l'ensemble, une fois rapproché grâce à sa petite taille c'est très appréciable à moins d'un mètre.

Mais bon a mon avis c'est vraiment une histoire de choix personnels, au final le TW022 à 2.8Khz 24db à eu ma préférence.
Ceci étant dit, après ce que j'ai écouté, même avec le TW030 je ne descendrai pas trop en dessous de 2.5Kz (je suis devenu exigent sur le medium avec l'ATC) et pour les autres aucun ne tient face au WF152 en dessous de 2.8Khz, encore moins avec un medium dédié hdg mais ce n'est pas le sujet.

J'aurai aimé pouvoir tester le TW030 WA13, le petit 30mm Neo, ça sera pour une prochaine fois.
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Message » 26 AoĂ» 2015 21:02

Ces TW030 je les couperais Ă  1khz sans hesiter en ce qui me concerne... :mdr: (voir mĂŞme plus bas :ko: ) :wink:
Pourquoi remettre à demain, ce qu'on peut faire après-demain...?!!
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Message » 27 AoĂ» 2015 9:40

Mais avec quoi en dessous aussi ? Si tu mets un 18 ou un 22 cm c'est sur que ça sera mieux. Mais face à un bon 15cm ça sera une autre histoire.
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Message » 27 AoĂ» 2015 10:24

ça se tient effectivement oui :wink: 1.5khz alors avec un 15
Pourquoi remettre à demain, ce qu'on peut faire après-demain...?!!
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Message » 27 AoĂ» 2015 20:02

Ca dépend si on s'habitue mieux au tweeter qu'on fait trop descendre et qui gueule ou au hp qu'on fait trop monter et qui étouffe les détails
+ Ă  leurs colorations respectives :ko:

vla que je fais du commentaire sagemesque maintenant :ko:
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Message » 27 AoĂ» 2015 20:05

en fait la conception c'est surtout l'art d'occulter les défauts des composants sous le tapis :mdr:
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Message » 27 AoĂ» 2015 20:16

:mdr:
Pourquoi remettre à demain, ce qu'on peut faire après-demain...?!!
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Message » 28 AoĂ» 2015 9:45

~Sypher~ a écrit:Ca dépend si on s'habitue mieux au tweeter qu'on fait trop descendre et qui gueule ou au hp qu'on fait trop monter et qui étouffe les détails

C'est exactement ça, Troels est dans le premier cas sur ses des ATS, moi je cherche l'optimal et je prend pour référence un dôme pour savoir qui d'entre le tweeter et le midwoofer "a raison".
En dessous de 2,5khz pour moi et comparé au wf152 ou le dome, le tw030 se met à geuler, plus on descend plus ça fait un son de casserole, un truc faussement analytique si vous preferez, decharné.
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Message » 29 AoĂ» 2015 1:35

Et tu n'as pas aimé les compressions?
Pour ma part j'y trouve mon compte avec le corps ET les détails. Je considérais déjà un SB29 bien plus capable de rejoindre un 17 ou un 20 que les plus petits dômes, mais la compression c'est autre chose pour un budget finalement très similaire aux dômes (malgré la pollution snobinarde dont est affublé le haut rendement qui peut nous faire croire le contraire)

Quitte à rester sur un tweeter je trouve ton choix parfaitement cohérent: FX entre 2 à 2.5khz et bass-mid de 15cm. Une recette qui fonctionne à coup sûr.
~Sypher~
 
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Message » 29 AoĂ» 2015 9:32

Alors elle marcge bien ta petite nd350? Tu la coupes a combien?
Pourquoi remettre à demain, ce qu'on peut faire après-demain...?!!
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