Mon d'appo en actif....

» 05 Fév 2013 20:14

androuski a écrit:Non, si tu enlèves la R2,2 du centre tu as un pur // ; les composants sont plus directement en série une les bornes des HPs que dans un filtre série où il y a un jeu d'aiguillage plus complexe...il n'y a pas que la R2,2 qui est originale, mais aussi la position du HP de grave dans le circuit.

Dans un filtre //, chaque filtre ou chaque combinaison "filtre/hp" sont indépendants. Le LCaudio est un pur série parce qu'il répond complètement à la structure d'un série: les passe-H et passe-B sont connectés en série avec les hps connectés en // avec chacun des filtres. Que la liaison (ou se trouve la R originale) soit résistive ou non ne change rien du point de vue de sa topologie. Si tu supprimes cette liaison (en laissant les passe-H et passe-B) tu n'obtiens pas un //, mais un amp-killer. :wink:

» 05 Fév 2013 20:37

Agnostic1er a écrit:
androuski a écrit:Non, si tu enlèves la R2,2 du centre tu as un pur // ; les composants sont plus directement en série une les bornes des HPs que dans un filtre série où il y a un jeu d'aiguillage plus complexe...il n'y a pas que la R2,2 qui est originale, mais aussi la position du HP de grave dans le circuit.

Dans un filtre //, chaque filtre ou chaque combinaison "filtre/hp" sont indépendants. Le LCaudio est un pur série parce qu'il répond complètement à la structure d'un série: les passe-H et passe-B sont connectés en série avec les hps connectés en // avec chacun des filtres. Que la liaison (ou se trouve la R originale) soit résistive ou non ne change rien du point de vue de sa topologie. Si tu supprimes cette liaison (en laissant les passe-H et passe-B) tu n'obtiens pas un //, mais un amp-killer.

Sur le filtre LC audio, si tu spprimes la R2,2 qui repique sur le + du HP de grave tu obtiens un bête filtre // FH-like, avec branchement en phase inversée, et l'ampli n'aura aucun souci.

» 05 Fév 2013 21:10

le schéma lcaudio simulé LTspice
intéressant.
le schéma que l'on connaissait à group delay nul était le 6dB/6dB .
le défaut était la protection du tweeter coupé à 6 dB (xmax,disto etc...)
avec ce schéma,le tweeter est coupé à 12 dB/oct,le mid/woof à 6 dB/oct.
la phase électrique est quasiment nulle (ainsi que le group delay ).

intéressant sur le papier,en pratique...
la polarité des HP est conservée tel le schéma.(je n'ai pas tout lu,mais je pense qu'il faut appliquer un décalage mécanique,la réponse montre la baisse de niveau en sommation éléctrique,en acoustique cela doit donner un all-pass)

la somme

» 05 Fév 2013 22:21

thierry38 a écrit:le schéma lcaudio simulé LTspice

Tu simules les HP par une self + résistance ?
J'arrive pas bien à voir sur tes images ..
L’inconvénient majeur de ce genre de filtre , c'est la dépendance vis à vis de l'impédance des HP.
Ca rend la mise au point plus sportive

» 05 Fév 2013 22:22

androuski a écrit:Sur le filtre LC audio, si tu spprimes la R2,2 qui repique sur le + du HP de grave tu obtiens un bête filtre // FH-like, avec branchement en phase inversée, et l'ampli n'aura aucun souci.

Put...j'suis GRAVE! :oops:

J'l'ai vu comme ça le LCaudio:

» 05 Fév 2013 22:34

Tu me rassures agno,
je me demandais si t'avais pas un peu forcé sur la vendange tardive :ko:

Voici une simu avec les mesures que j'ai sous la main ; sur la dernière j'ai enlevé la R. On voit la phase minimum.

» 05 Fév 2013 22:39

La R ne change pas grand chose... avec mes HPs c'est impossible à optimiser et le tweet continue de prendre très cher. Ci-dessous une cible à 6db/oct : la pente acoustique est bien de 6db/oct...

» 05 Fév 2013 22:55

tcli a écrit:
thierry38 a écrit:le schéma lcaudio simulé LTspice

Tu simules les HP par une self + résistance ?
J'arrive pas bien à voir sur tes images ..
L’inconvénient majeur de ce genre de filtre , c'est la dépendance vis à vis de l'impédance des HP.
Ca rend la mise au point plus sportive

oui,c'est vraiment une pure approximation,HP=jLw+R
c'était juste pour visualiser le résultat électrique (c'est faisable avec LSPCcad,faut rentrer les param.HP etc...fastidieux).
je dois saturer sur imageshack,les résolutions sont minimales depuis quelques uploads,désolé.

oui,la charge (HP) modifie allégrement le résultat,c'est pour cela que cela m'avait étonné de lire "filtre universel".

» 05 Fév 2013 23:01

thierry38 a écrit:
oui,la charge (HP) modifie allégrement le résultat,c'est pour cela que cela m'avait étonné de lire "filtre unniversel".

J'ai employé l'expression pour m'en étonner ; je suis toujours très surpris de voir que des gens très calés en électronique, capables de créer des schémas d'amplis performants, puissent formuler des approximations pareilles quand il est question de filtrage... il sont trop habitués à travailler avec des composants linéaires ? Je ne sais pas, ça me dépasse :wtf:

» 05 Fév 2013 23:36

On sait très bien qu'un filtre générique/universel n'est pas glop, même s'il est parfait dans le domaine temporel...because c'est bien le domaine fréquentiel qui prédomine dans l'audibilité des phénomènes acoustiques. :wink:

» 06 Fév 2013 9:39

J'ai employé l'expression pour m'en étonner ; je suis toujours très surpris de voir que des gens très calés en électronique, capables de créer des schémas d'amplis performants, puissent formuler des approximations pareilles quand il est question de filtrage... il sont trop habitués à travailler avec des composants linéaires ? Je ne sais pas, ça me dépasse

je ne pensais pas à un de tes post précédents.
cela m'avais marqué de lire cela sur DIY audio je crois ou un des tenants...je ne sais plus.
techniquement intéressant,il ne restera pas dans la postérité.

mais quid de tes pov hp fumés ?

» 06 Fév 2013 9:46

Agnostic1er a écrit:On sait très bien qu'un filtre générique/universel n'est pas glop, même s'il est parfait dans le domaine temporel...because c'est bien le domaine fréquentiel qui prédomine dans l'audibilité des phénomènes acoustiques.

j'abonde.
le temporel reste techniquement intéressant,superflu mais très intéressant.

» 06 Fév 2013 10:04

thierry38 a écrit:mais quid de tes pov hp fumés ?

Je les récupère aujourd'hui normalement.

» 05 Juin 2013 17:16

Hello,
ayant récemment évoqué les avantages du placement à la Geddes, avec fort espacement des enceintes et pincement devant la position d'écoute, j'ai réessayé. J'avais pas expérimenté depuis mon déménagement, dans ma nouvelle pièce.... c'est génial en fait, dommage que ce soit un peu laid. Le gain pour la stabilité l'image sonore est immédiatement perceptible. Ca va rester comme ça, sauf si wafette râle...

» 05 Juin 2013 17:19

avec mon écran de 350cm de long j'ai pas d'autre choix que de bien espacer les colonnes frontales.
Le coup du pincement devant la position d'écoute j'essayerai ce soir car j'ai déjà remarqué que pile dans la position d'écoute j'aimais moins.