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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

PROJET 12" + comp 2" - full 18s

Message » 08 Juil 2016 10:35

androuski a écrit:
maxidcx a écrit:Sagem ton audiotech il est pas tres sensible, me trompje, et tu prend quoi en dessous ?
Androuski, il me plaisent bien tes 2 18'sound dans un volume raisonnable, on a des retour sur ces bécanes ? mais si je te suis tu conseil 3 x 12" !
pour la comp, c'est parti pour une radian 1.4 sur pav arai480 modifié ca c'est déjà assez clair.


Avec la radian 1,4" sur le arai tu peux coupler à un 12" médium. Tcli couple sa 1,4" avec un 15" jbl...

Sinon, ma proposition c'est bien de doubler le 12" dédié au grave ; le 12S305 ou le 12LW1400 tiennent à deux dans 70/80 litres ; en passif il faudrait une grosse self pour aligner le 150hz sur le 40hz et ça foutrait le bronx dans l'impedance (RLC, ça me rappelle une splendide discussion bien partie en coui..e il y a peu) mais en actif aucun souci. Tu te retrouves avec un HP equivalent proche d'un 18", comme le recommandait JIM (z'avez vu comme chuis pas obtus, hein ? :lol: ) J'ai une petite préférence pour le 12S305 avec ses 11mm de x-max réels. Et son prix sous 200€.

Le problème c'est plutôt de trouver le bon 12" qui va aller gentiment jusqu'à 0,8/1khz. Le 2020H ne se fait plus ; l'occase TAD sur le bon coin, je trouve ça très risqué. Toujours dans l'optique d'une alternative au 2020H, il y a le 12NMB420 chez 18sound : son moteur est très évolué, avec une bague de démodulation alu + une pièce polaire cuivrée. On voit le résultat sur la courbe d'impédance, qui comme celle du 2020H est très plate. Accessoirement il a une sensibilité de 100db facile : la courbe constructeur est mesurée en champ libre... en plus il est CD de 600 à 1,5khz :o

http://www.eighteensound.it/Portals/0/PDFs/12NMB420.PDF

Couplé avec une paire de 12LW1400 avec une fx à 200hz :love:


Risqué ... il suffit de pouvoir les mesurer un peu ( ce qu'il faudrait pouvoir faire pour tous les hps d occas en fait ) ... mais ca reste des hps avec une cote et des paramètres non exotiques ... je persiste a penser que ca peut faire une très bonne enceinte

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Message » 08 Juil 2016 10:36

wakup2 a écrit:Perso en 12", le 12LW1400 semble être un bon candidat, il est un peut court en bas pour descendre à 40Hz..

donc une alternative au tl1102, mais tu ne parles pas de la montée à 800?

androuski a écrit:Sinon, ma proposition c'est bien de doubler le 12" dédié au grave ; le 12S305 ou le 12LW1400 tiennent à deux dans 70/80 litres...

...Le problème c'est plutôt de trouver le bon 12" qui va aller gentiment jusqu'à 0,8/1khz


te fache pas mais je comprend plus rien.

Sagem a écrit:Mais c'est vrai qu'avec une 1,4" tu pourras couper plus bas, et comme à ton âge t'entend plus rien au dessus de 6khz c'est vrai qu'une 1" ne se justifie pas... :siffle:

le tweeter est quasi prevu, sinon je prends une 4594 (mais tres chere)
quid de l'offre LBC pour les 2 tweeter sur pav guigue ?


le cahier des charges c'est 2 HP pou éviter (voire faire mieux qu') un 38
Dernière édition par maxidcx le 08 Juil 2016 10:37, édité 1 fois.
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Message » 08 Juil 2016 10:37

Sagem a écrit:retour à la case départ :lol:



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Message » 08 Juil 2016 10:38

promis j'ouvre une caisse quand kro vient faire les mesures du bousin
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Message » 08 Juil 2016 10:40

Je suis pas convaincu du tout que 2 12 puissent faire mieux qu un 38 ...
Dernière édition par CDGG le 08 Juil 2016 10:44, édité 1 fois.

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Message » 08 Juil 2016 10:44

androuski a écrit:Le problème c'est plutôt de trouver le bon 12" qui va aller gentiment jusqu'à 0,8/1khz. Le 2020H ne se fait plus ; l'occase TAD sur le bon coin, je trouve ça très risqué. Toujours dans l'optique d'une alternative au 2020H, il y a le 12NMB420 chez 18sound : son moteur est très évolué, avec une bague de démodulation alu + une pièce polaire cuivrée. On voit le résultat sur la courbe d'impédance, qui comme celle du 2020H est très plate. Accessoirement il a une sensibilité de 100db facile : la courbe constructeur est mesurée en champ libre... en plus il est CD de 600 à 1,5khz :o

http://www.eighteensound.it/Portals/0/PDFs/12NMB420.PDF

Couplé avec une paire de 12LW1400 avec une fx à 200hz :love:


Vachement étonnant cette directivité, ça augmente le champs des possibles :)

edit :
http://www.dibirama.altervista.org/home ... -wmax.html
mmh pas autant que ça non plus, 900hz quoi
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Message » 08 Juil 2016 10:48

CDGG a écrit:Je suis pas convaincu du tout que 2 12 puissent faire mieux qu un 38 ...

débat interressant...
du reste je viens de lancer le fiston sur la refonte de la caisse et se pose la question de la largeur de la facade...
quelles recommandation sur le minimum syndicale à rajouter sur les coté pour un 30 ou un 38?

aussi svp coté forme arriere, on part sur une ellipse profondeur 34 environ, est c'est qu'il vaut mieu viser une autre forme (parabol+méplat..?) pour les histoires de reflexion ?
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Message » 08 Juil 2016 10:53

wakup2 a écrit:
Sagem a écrit:retour à la case départ :lol:



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https://www.youtube.com/watch?v=WHkP7Drjbco
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Message » 08 Juil 2016 10:54

CDGG a écrit:Je suis pas convaincu du tout que 2 12 puissent faire mieux qu un 38 ...

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Message » 08 Juil 2016 11:02

annulation du projet ? JIM au secours! y font que de m'embeter avec leur 15"

il y a peux de retour sur les écoutes de JBL S3900 mais une sorte de consensus que l'équilibre tonal est meilleur que sur la S4700. a bon entendeur :) pour débat

SVP aidez moi à designer une S3900++ qui ait l'ethetique d'une S9900 :hehe: / pour moins de 5k€
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Message » 08 Juil 2016 11:09

Sagem a écrit:
wakup2 a écrit:

Quand est-ce qu'on parle de pinard :hehe:

https://www.youtube.com/watch?v=WHkP7Drjbco


https://www.youtube.com/watch?v=dzVWUaxETTA
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Message » 08 Juil 2016 11:11

Relis Fabrice , Jim à deja donne son avis : plutôt comme moi ...
Niveau mise au point et bande passante : plus facile 15"+2 ( Ca ne t empêche pas une fx à 800 si tu le souhaites )
Si 12" , alors 18" en dessous ;-) ( ou warp avec 4 12 :ko: )

Attention , pour moi , L équilibre tonal d une enceinte va plus dépendre de son filtrage et de la courbe cible obtenue au point d écoute plutôt que du choix des composants

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Message » 08 Juil 2016 11:23

Sur la gamme 60/500Hz, je préfère largement le 30cm mais je n'ai essayé que quelques 38cm.
Cependant, le hp utilisé ne descend pas, ce qui impose une vrai voie grave. En MTM, je pourrai tricher un peu car il y aura de la réserve mais toujours pas assez pour une écoute hifi sans utiliser les 46cm.

Pour ton projet, la solution d'androuski est certainement très bonne, quand je vois le rendu de mon vieux Beyma face à des productions plus récente, ça relativise la supériorité de certains hps. Reste la mise au point qui ne sera pas forcément simple car ça impose d'ajouter une voie.

Avec 2x30cm d'excellente qualité, voir un seul comme le propose Wakup, ce sera plus simple mais il te faut alors un hp hors norme.
Avoir un bon grave et monter à 800Hz, pas mal de hp le font mais pas de la même manière. Avis personnel.
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Message » 08 Juil 2016 11:33

Si c'est un problème d'encombrement et de largeur d'enceinte, je pense aussi que la solution d'androuski est bonne, comme le dit JIM, si on veut du SPL (tout dépend la aussi des conditions, pièce, recul, appli, ect....), 1 12" sera limité et il faudra trouver un bon candidat pour faire le grand écart, la solution intéressante quand on utilise un 12" c'est de pouvoir reprendre en bas avec 1 ou des sub, mais dans ce cas la mise en œuvre peut devenir complexe.
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Message » 08 Juil 2016 11:34

maxidcx a écrit:annulation du projet ? JIM au secours! y font que de m'embeter avec leur 15"

il y a peux de retour sur les écoutes de JBL S3900 mais une sorte de consensus que l'équilibre tonal est meilleur que sur la S4700. a bon entendeur :) pour débat

SVP aidez moi à designer une S3900++ qui ait l'ethetique d'une S9900 :hehe: / pour moins de 5k€

C'est une question de filtrage rien d'autre :wink:
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