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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc

Projet Eludia: Eminence 2512+PHL+neocd 2.0

Message » 20 Nov 2012 23:00

Salut :) ,
non , pour le moment rien de concret, je n'est fait que des tonnes de simulation, aussi bien sur speakerworkshop que sur lspcad, avec des resultat different :hein: .
Mais je pense m'y mettre réelement trés vite, car j'ai commencé mon projet de centrale pour aller avec les Eludia, j'etais encore en pleine seance de mesure il y a encore 1h.
Je reste bien sur sur le founteck en tweeter en association avec un phl 1220 en grave medium pour rester dans la meme sonorité. Commande de composant d'ici 2 ou 3 semaine pour finalisé tous ça...
Et sinon la stereo, toujours pas ??? :ko:
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Message » 21 Nov 2012 0:24

Tu comptes mettre quoi en caisson pour suivre un tel ensemble..? Un Raptor ?
druihle
 
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Message » 21 Nov 2012 20:51

Je ne me suis pas encore posé la question , et puis mon JMLAB sw700 tient encore bien le coup. De toute facon le caisson changera que quand tous le reste sera finalisé , y compris l'acoustique de ma salle ; Une piece mansardé n'est pas trés facile, le plafond est bas , ca ne doit pas aider les Eludia a s'epanouirent. (ephanouire, népasnhouirre??? :hein: il est ou le H? :ane:
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Message » 24 Nov 2012 2:26

En parlant de mesures , je me pose des questions sur mon medium phl. J'en est profité l'autre jour pour refaire des mesures de disto en chant proche, que je vous montre :

Image
le neocd2 avec condo de 4.7uF

Image
le phl 1220 a peine rodée

Image
l'eminece 2512

Image
enfin le medium phl 1120 :hein:

Alors premierement ces courbes de disto vous paraissent telle correct , et deuxio le 1220 a clairement un soucis non?
Alors c'est une paire acheté d'occas, et les mesures sont a niveau elevé, mais je pense qu'ils ont bien vecus (au moins celui mesuré)...
Z'en pensez quoi les specialistes , je peut vivre avec? Je veut bien l'avis de maitre Kanter, heu pardon maitre Kro :hehe: , que je felicite au passage pour son sympathique site sur le diy..... :ohmg:
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Message » 24 Nov 2012 9:09

Ca ressemble à une saturation de ton entrée de carte son a priori. Baisse le gain de l'entrée et peut être le niveau de l'ampli si ça suffit pas.
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Message » 24 Nov 2012 23:48

Je pense que si il y aun truc qui sature, bein c'est le micro. je vais esayer avec moins de puissance. La carte son est au milieu au niveau de l'entré, et les vu_metre reste dans le vert avec arta, donc je pense que ca ne vient pas de là.
Je precise que ces mesures ont toute été faite avec le meme reglage, et que ce reglage a servi a d'autre mesure pour les simulation. Et ces simulation colle avec les mesures filtrées.
Je trouve que les mesure du 1220 ne sont pas trés loin de celle là: http://lsv-achenbach.de/images/lautspre ... hl1220.jpg, aussi bien les distos que les T&S, bien plus proche de mes mesures que les données constructeur.Mais il est pas completement rodé encore.
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Message » 25 Nov 2012 0:13

Remarque sur tes mesures : dès que tu es sous 110db ça va, à l'approche de chaque courbe vers 120db rien de va plus !
Et tes h2 sont tellement proches de la courbe fondamentale point de vue forme que ça me parait bizarre
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Message » 25 Nov 2012 1:06

C'est vrai, j'ai remarqué ça aussi, les courbes ont l'air de s'aplatir au plafond des 120db, ce qui me laisse a penser que c'est le micro qui sature. Les mesure plus eloigniés ou avec moins de pression acoustique sur le micro sont nikel par contre , fidele au courbes publié ailleur. Je remet les mains dans le cambouis un de ces soir pour verifier ça...
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Message » 03 Mar 2013 1:56

Salut tout le monde les gens! :D
Bon , je vis depuis quelques temps avec mes eludia avec ma version du filtrage, completement modifié. Je restait un peu sur ma faim au niveau du grave, ça manquait un poil d'impact, mais super propre et articulé. Medium bien présent , belles voix , mais un peu dur parfois, un peu "geulant", un peu en avant, mais la plupart des voix trés trés belle , avec une belle presence.Aigue doux , fluide et jamais agressif. Pour rappel , ancien filtre:
Image
Je suis passé a plus lourd :
Image
J'ai rapidement viré la resistance parralele sur le medium, et par contre rajouté une de 2.2 ohm sur le tweeter, c'etait un petit peu too much sinon. Les basses on paradoxalement gagné en peu en impact ,malgrés la resistance interne suplementaire de la deuxieme bobine.Verification faite sur winisd, il s'avere que la RI de la bobine fait remonté le niveau vers 50 90 hertz, donc c'est ce qu'il falait.Les aigues ont fait un bon spectaculaire en detail et presence, c'est assez etonnant. la mesure a meme montré un exces de niveau d'ou la resistance de 2.2 ohms par raport a la simu. Beaucoup d'amelioration a ce niveau, avec le recul je dirais que c'est en partie acause de l'effet de masque du medium de l'ancien filtrage par le medium.Ce medium est désormais trés beau , plus de dureté, beaucoup de detail, mais par contre un peu moins de presence des voix, qui reste trés belle, mais ont un peu reculé...
J'ecoute cette nouvelle version depuis quelque semaines maintenant , et je trouve que ça pas mal quand meme , y a pas a dire ca fait de la musique. :D
Malgrés tout je trouve que ca manque toujours un peu d'impact et de corp, les eminences peuvent donner bien plus que ça, c'est certain.... :-? Les enceintes sont assez directives par contre, aussi bien en hauteur qu'en largeur. Le sweet spot est assez reduit , et les timbres changent un peu en bougeant verticalement, je pense que l''ordre des filtres et la coupure haute du tweeter explique cela. Ca ne m'avait pas tant frappé avec l'autre filtre, ca devient une enceinte de pure egoiste , niquel. :ko:
A l'avenir je collerais au plus prés le medium et le tweeter, quite a meme entailler la feuillure du medium sur le tweeter , ou inversement.Comme BW sur les CM1 ou autre..
Dans ma quete de perfectionnement de mon systeme, je suis en train de me fabriquer des diffuseurs 3D que je mettrait principalement au plafond, histoire d'ameliorer l'acoustique de ma piece mansardé, en tuant j'espere ce sal..?.//. de flutter echo..
En plus de ça, j'ai decidé d'essayer un autre ampli, ça me titillait depuis quelque temps.Je pense qu'avec des HPs comme ça , on doit pouvoir mettre du haut de gamme sans probleme , ils le meritent et ne doivent pas etre limitants...
J'ai donc acquit (sur un coup de tete) l'ampli Delage qui trainait dans les PA. Classe D , 2*500w :o , trés trés peu d'infos dessus mais a priori ca doit envoyer dans le grave. Et les divers avis lu ça et là montre que bien mis en oeuvre , et bien ça bien sonner..Au pire j'en ferait l'ampli de grave en actif quand le DSPiy sera finalisé...
Euh , bien comment dire... :o :o :o :o :o :o :o , la vache , que ca marche!!!! L'ecoute est transfiguré , il y a beaucoup plus d'aeration, plus de detail , du graves magnifiques , les instruments ont pris un coffre enfin realiste, le piano et la guitare sont juste sublimes..... :ohmg: Malgrés le bon rendement de ces Eludia, et bien je crois qu'il faut des gros watts pour les bouger, les eminences se liberent completement, la frustration a completement disparu. Je ne pensait honnetement pas qu'un changement d'ampli pouvait avoir un tel impact sur une enceinte. Ca change meme plus que de passer de l'ancien filtre au nouveau, c'est dingue. Il y une aisance dans la restitution , on peut monter le volume tant qu'on veut tous reste a sa place, meme les timbres sont meilleurs , et les medium aigues sont plus detaillé, l'image stereo est encore plus precise...Pfiou , ca c'est une association qui marche.
allez , j'y retourne :wink:
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Message » 03 Mar 2013 5:04

Salut titi69, tu n'envisagerais pas de passer les graves en actif?
2 amplis, un filtre actif... ca peut se mettre en place gratuitement avec un pc et une carte son multicanal qui traîne.
Les selfs sont onéreuses, les pentes numériques beaucoup moins :)
Ca te permettrais par la même occasion de booster un peu les eminence sous 50hz, de mettre en place un subsonic pourquoi pas, une petite correction tenant compte de ta pièce... un tas de chose qui feront la différence entre un grave passable et quelque chose de nettement plus abouti.
~Sypher~
 
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Message » 03 Mar 2013 10:54

Salut titi69, chez moi spw bug lorsqu'il y a des composants non branchés à côté comme tu le fais, tu n'as pas de problèmes ?
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Message » 03 Mar 2013 14:16

~Sypher~ a écrit:Salut titi69, tu n'envisagerais pas de passer les graves en actif?
2 amplis, un filtre actif... ca peut se mettre en place gratuitement avec un pc et une carte son multicanal qui traîne.
Les selfs sont onéreuses, les pentes numériques beaucoup moins :)
Ca te permettrais par la même occasion de booster un peu les eminence sous 50hz, de mettre en place un subsonic pourquoi pas, une petite correction tenant compte de ta pièce... un tas de chose qui feront la différence entre un grave passable et quelque chose de nettement plus abouti.


Salut, j'y pensais sérieusement, mais la désormais je trouve le grave très bon.Mais c'est vrai que ça permettrai d'ajuster précisément le delay surtout, et peut être de le booster un peu en bas...Quand le DSPiy sera prêt ,je partirai sûrement la dessus.
Pour spwshop , il bug de temps en temps, j'avais jamais penser au composant non connecté, merci pour la piste. :wink:
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Message » 03 Mar 2013 17:53

mea culpa j'ai lu ton message trop vite, le changement d'ampli a réglé tes problèmes :)
C'était quoi avant le Delage?
~Sypher~
 
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Message » 03 Mar 2013 18:14

Neodio 61 , toujours dans ma signature. Ca reste un trés bon ampli , mais faut se rendre a l'evidence que des hps avec un gros BL , et bien il est un peu juste pour les emmener correctement... Une petite chose me chagrine neammoins, c'est que du coup le medium , voix d'homme surtout , a reculé ensore un peu avec cet ampli...C'est moins beau je trouve , sur ce point precis, que le 1er filtrage accompagné du neodio..Vous me direz on peu pas avoir le beurre , l'argent du beurre et la croupe de la cremiere :love: , :mdr: , , mais si , je veus tout! je vais me remettre au mesure voir si un changement d'ampli est mesurable, ou si c'est de la pure subjectivité.
TITI69
 
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Message » 03 Mar 2013 18:29

Oui c'est fréquent les gros amplis avec une super pêche dans le grave mais un medium aigu moins fin.
Et à l'inverse les petits modèles avec un haut super fin mais un grave boueux mal maitrisé.
Du coup j'avais pas si tant tort de te conseiller de passer en actif, ca te permetttrait d'utiliser les 2 amplis là où ils sont le plus efficace.
Ou à la rigueur une biamp sur les filtres passifs. Peut-être un peu compliqué d'adapter les niveaux dans cette configuration :wtf:
~Sypher~
 
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