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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

PROJET ENCEINTE, QUEL HP ?

Message » 03 Déc 2017 16:37

maxidcx a écrit:

concernant la phase, si il y a des types assez réputés pour chercher le cross over 3 voies transient perfect c'est peut être pas pour rien. par ailleurs le FIR n'est pas obligatoire, cf ce PDF de duelund


Les Duelund sont des passe tout, pas des transient perfect, seulement le Baekgaard l'est, au dépens des pentes.

http://jm.plantefeve.pagesperso-orange.fr/baekgaard.html
jimbee
 
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Message par Google » 03 Déc 2017 16:37

Publicite

 
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Message » 03 Déc 2017 16:43

Et du côté de chez Fostex comme le FE208 ?
Entre 2 soeurs jumelle, on n'a jamais su laquelle ressemblait le plus à l'autre...
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Message » 03 Déc 2017 16:47

Merci jimbee,

Donc pas tellement de solution en passif pour limiter les rotations de phases à Fc, sauf à avoir des pentes trop douce avec tout les inconvénients que cela comporte.
Dernière édition par indien29 le 03 Déc 2017 20:44, édité 1 fois.
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Message » 03 Déc 2017 20:22

maxidcx a écrit:concernant la phase, si il y a des types assez réputés pour chercher le cross over 3 voies transient perfect c'est peut être pas pour rien. par ailleurs le FIR n'est pas obligatoire, cf ce PDF de duelund


Salut Maxidcx,

Je viens de me renseigner un peu sur ces filtres à pentes faibles (théorie duelund ou équivalent) qui en effet ne font pas tourner la phase, mais tout le monde sait que les filtres à 6dB electrique, ne correspondent qu'à trop peu d'appli, car ça ne protège en rien le HP qui, hors bande utile, arrive dans sa zone de disto ou de fractionnement et le mets en danger...

Que cette théorie s'applique à la chute naturelle du HP à Fc n'y change rien et puis c'est déjà ce que nous faisons tous. Donc rien de neuf...

Ce n'est pas avec ce type de filtrage que l'on pourra faire un travail sérieux et incluant les parametres du HP et de son environnement...


maxidcx a écrit: le FIR n'est pas obligatoire


Tu as raison, on peut écouter très proprement avec la phase qui tourne, ça n'a jamais empêché d'écouter de la musique, mais à part le filtre à 6dB et en dehors d'un vrai filtre FIR phase lin pour éviter les accidents de phases à Fc, il ne me semble pas qu'il y ait aujourd'hui d'autres solutions, d'ou l'idée de base de ce post, tenter de sortir de la zone la plus audible des accidents de phase par un HP capable de couvrir le moins mal possible, disons environ de 300Hz à 4-5kHz, l'idée c'est de faire un test en réel pour voir (enfin écouter et faire des mesures) si cette théorie à un sens
Dernière édition par indien29 le 03 Déc 2017 20:48, édité 3 fois.
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Message » 03 Déc 2017 20:33

Proportionnel=linéaire (Vs=k.Ve) sans aucun autre ordre supérieur.(disto d'amplitude et/ou de phase).
La Hi-Fi tout bêtement.
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Message » 29 Jan 2018 10:59

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Message » 29 Jan 2018 11:11

:D :bravo:
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Message » 31 Jan 2018 10:10

La perfection (réponse en phase) du filtrage à 6dB/octave est complètement illusoire, puisqu'un filtre est associé à des haut-parleurs, qui ont eux un comportement en passe-bas d'ordre 2 au minimum, et en passe-haut d'ordre 2 en clos, 4 en BR...
Surtout un filtrage aussi faible fait fonctionner les HPs dans leurs zones où ils distordent, fractionnent, voire cassent (compressions)... et font largement chevaucher les réponses des différents transducteurs.

La bonne solution c'est de redresser la phase avec un filtre FIR et un soft comme Rephase. Ca, ce n'est pas du bricolage, les résultats sont là.

A lire, surtout sur la section Exemple 1:

https://www.minidsp.com/applications/advanced-tools/rephase-fir-tool

:)
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Message » 31 Jan 2018 13:34

A nuancer. En 3 voies on peut choisir des HPs avec une extension qui permet un fort recouvrement. Par exemple un dome médium comme le RS52 coupe à 2khz avec une compression 1". Les HPs sont linéaires loin de part et d'autre de fx, un peu d'EQ au delà de part et d'autre et zou. En plus ça permet une fusion des réponses en puissance bcp moins délicate qu'avec un filtrage de brute type brickwall.
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Message » 31 Jan 2018 14:39

le RS52 avec une comp 1" :mdr:
T'es vraiment un tordu bichou :mdr:
Pourquoi remettre à demain, ce qu'on peut faire après-demain...?!!
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Message » 31 Jan 2018 14:55

Ben ouai, une petite 1" comme la mini faital pro avec son guide d'onde alu là, elle est trop belle celle là. Tu manques vraiment d'imagination Machete :lol:
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Message » 01 Fév 2018 0:22

androuski a écrit:Ben ouai, une petite 1" comme la mini faital pro avec son guide d'onde alu là, elle est trop belle celle là. Tu manques vraiment d'imagination Machete :lol:


Celle-ci ?
http://www.faitalpro.com/en/products/HF_Drivers/product_details/index.php?id=502010090
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Message » 01 Fév 2018 0:34

Bof, RS52 au mieux dessus c'est un joli dome guidondizé, aucun interêt une comp à 3khz, docteur frankenstein :mdr:
Pourquoi remettre à demain, ce qu'on peut faire après-demain...?!!
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Message » 01 Fév 2018 1:38

Frankenstein d'accord, mais docteur, non :grr:
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Message » 01 Fév 2018 19:36

Bonjour

La perfection (réponse en phase) du filtrage à 6dB/octave est complètement illusoire, puisqu'un filtre est associé à des haut-parleurs, qui ont eux un comportement en passe-bas d'ordre 2 au minimum, et en passe-haut d'ordre 2 en clos, 4 en BR...


100% d'accord avec vous, le filtre à 6 dB est une utopie.
Les propriétés intéressantes de ce filtre, propriété qui sont calculées sur des résistances pures, ne sont pas obtenues en pratique avec des HP réels.

Les HP capables de faire 200 à 8000 Hz existent, ce sont des HP large bande.
Bien choisis vous descendez à 40 Hz et montez à 19000 Hz.
Mais ils ne s'utilisent pas sans correction, au minimum un correcteur de courbe de réponse RLC pour calmer le médium qui est très souvent quelques dB au dessus du reste.

Cordialement, Dominique.
PETOIN Dominique
 
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