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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

[Projet LCR] 2 voies BMS 12S305 _ RCF ND650 1.4"

Message » 31 Aoû 2016 19:39

Très très bien ce beyma, si ça va pas c'est pas le hp qu'on remet en cause... :hehe:
Pourquoi remettre à demain, ce qu'on peut faire après-demain...?!!
Sagem
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Message par Google » 31 Aoû 2016 19:39

Publicite

 
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Message » 31 Aoû 2016 19:40

Polopretress a écrit:En tout cas, merci pour vos remarques (meme si ca me fait flipper quand même) !

Y a pas de raison duuuuu tout, ça DOIT marcher plus que bien :wink:
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Message » 31 Aoû 2016 21:07

Pourquoi remettre à demain, ce qu'on peut faire après-demain...?!!
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Message » 31 Aoû 2016 21:35

T'as vu le matos qu'il a pour usiner tout ca !

Sagem a écrit:Y a pas de raison duuuuu tout, ça DOIT marcher plus que bien :wink:

Oui, enfin.. je parlais des feedback de Kro
Il y a un écart entre les deux hps pour rester dans les zones de confort : soit tu tires sur l'un soit tu tires sur l'autre.
Là tu tires sur les deux, mais plus sur le couple compression/pav. Son cut off théorique est d'environ 640Hz. Zone de confort > 1280 Hz, on peut tirer jusqu'à 960Hz.
Si on regarde tes courbes il charge pas vraiment la RCF sous 800Hz ce qui donnerait confort à 1600Hz et utilisable à partir de 1200Hz.
Les distos remontent sous 1200-1300Hz et il est presqu'à 90° de phase à ces fréquences.
Les courbes de directivité de 18's montrent un pav qui ne contrôle plus sous 1200Hz

Et d’autre par pour le SM112/N
Le sm112n lui devra plutôt être coupé sous 700Hz, y a un soucis. Le haut medium sera pas terrible.


Donc 700Hz a 1200Hz, me manque 500Hz les mecs :zen: :zen:
Mais a vrai dire, a lire tour les posts, ce probleme est récurrent pour une 2 voies semble t-il !

Bon sinon un petit update des mesures et réponses de Cobrasse de la soirée :
Berserk a écrit:
Voici les autres mesures :

1 cm : http://cobrasse.free.fr/images/mesures/ ... m_cone.png

5cm : http://cobrasse.free.fr/images/mesures/ ... m_cone.png

20cm : http://cobrasse.free.fr/images/mesures/ ... m_cone.png

50cm : http://cobrasse.free.fr/images/mesures/ ... m_cone.png

évent : http://cobrasse.free.fr/images/mesures/ ... m_vent.png

On voit toujours l'accident à 450Hz est-ce ma caisse avec tout l'amortissant qu'il y a dedans et sachant, que j'ai déjà fait d'autres mesures sur d'autres HP dans les mêmes conditions, sans voir ce défaut !

Voici une mesure du Dayton DA215 dans la même boîte avec le même amortissant (même quantité/position ... :

http://cobrasse.free.fr/images/mesures/ ... e_cone.png

Sagem a écrit:pour mesurer la linearité d'un HP de grave on le mesure en champs proche de 1 à 5cm en gros, si tu mesures en farfield il faut fenetrer, même en exterieur

C'est fenêtré, mais ça change rien aux mesures, car en plus l'enceinte était légèrement orienté vers le ciel.

et enfin 50L c'est pas assez pour ce 12"...

Au vue des mesures, j'en doute sincèrement, et je crois bien que c'était dans le clou pour la recommandation Beyma :wink:

Sans parler de l'event qui est CARREMENT trop petit en diametre...

C'est une caisse proto :grad:

Pour le manque d'attaque c'est un probleme de litrage/filtrage, pas de raisons valables autre que ça pour que ce HP ne fonctionne pas TRES bien... C'est pas le HP le probleme:wink:

P'tit c## :grr: :mdr: .

Verdict messieurs ?

Merci encore pour votre participation, excellente soirée à tous :thks: .


Voilà !
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Message » 31 Aoû 2016 22:41

L'enceinte parfaite n'existe pas. Et je n'ai pas la science infuse. Alors ne te bile pas ça va te faire du son. Pas de raison.
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Message » 01 Sep 2016 0:12

OK merci Kro pour ce réconfort !

Je dis que je stress mais c'est vraiment très plaisant, a dire vrai, de trouver des passionnés comme vous :grad: et qui sont près a aider des inconnus comme moi qui n'ont meme pas les bases minimum et qui se lancent dans des projets comme cela. :oldy:
Cobrasse, par exemple :ohmg: , m'a beaucoup aider a dessiner le futur systeme audio qui equipera ma salle a gros coup de compromis (lié évidemment au cout d'invest limité) pour déboucher sur une solution qui tiend la route et continue de cadrer + ou - a mon budget. (+/- 3.5K€ pour l'ensemble HP, DSP et amplis)

J'ai aussi d'autres sujets en cours comme la domotique et le traitement audio via dsp sans parler de la partie batiment, du HTPC etc... qui me pompent pas mal d’énergie en ce moment :charte:
Mais ces forums sont vraiment une source d'apprentissage très intéressante. Je n'aurais jamais imaginé que tous les sujets abordés dans tous les domaines soient aussi complexes au début !

Dire que tout cela est partit d'une simple question sur un fofo que j'ai posé il y a qq mois pour savoir quelle toile de projection serait adaptée dans mon salon pour un projecteur que je souhaitais acquérir.....
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Message » 01 Sep 2016 10:00

Ben punaise pour un hp à 100 balles il est top! mesure à 1cm, c'est là que tu vois le comportement du HP, très linéaire jusqu'à 400hz, le trou ensuite à 450hz c'est le HP qui est comme ça, accident d'impedance, fractionnement etc, mais il n'est pas exagéré donc ça ira très bien, mesure à 50cm comportement très bon, il n'y a pas encore d'effet de baffle et c'est bien plat, du tout bon, maintenant faut une mesure à 1m50 (3x la largeur du baffle) fenetrée, pour prendre bien en compte le bafflage, et tu partiras là-dessus pour faire tes simus et ta mise au point. La comp faut pas aller sous 1khz voir un peu plus comme dit Kro sinon t'auras un gros son de cloche bien dégueux, le Beyma peu monter jusque là sans probleme, enleve 4-5db de baffle step (aligne toi bien sur le 200hz quoi) SANS boucher les trous causés par le baffle, le hp étant assez linéraire tu créerais des surtensions que tu retrouverais sur une mesure en champs proche et ça fera bouillasse...
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Message » 03 Sep 2016 1:08

Bon, ils sont pas mal ces SM112/N mais on va faire qq petits ajustements d'optimisation (delai de rétraction oblige).

La nouvelle conf sera :
HP : QMS 12s305 (+ de tenue en BF)
Compression : RCF ND650 (inchangé)
Pavillon : RCF HF 950 (qui permet théoriquement de charger légèrement plus bas la compression.)

Les jeux sont faits. pas de retour en arrière possible.
Je prend qq dizaines d'€ dans la tête au passage. Encore un projet avec dépassement budgétaire :charte:
Dernière édition par Polopretress le 03 Sep 2016 16:43, édité 1 fois.
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Message » 03 Sep 2016 11:02

:mdr:
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Message » 03 Sep 2016 21:28

Curieux de voir les mesures de la compression sur ce pavillon.
TCLI l'avait acheté et a gardé le 18's il me semble mais je n'avais pas saisi la raison (lui non plus je crois :P ).

Quand on voit ça c'est plutôt pas mal mais compression plus HDG

http://www.audioxpress.com/article/Test-Bench-RCF-ND950-Neodymium-Compression-Driver-and-HF950-Horn

Couper à 800Hz sera possible.

JIM avait mesuré le 12s305, je ne sais plus si on a les données dispo.
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Message » 04 Sep 2016 1:17

JIM avait mesuré le 12s305, je ne sais plus si on a les données dispo.

Oui :
post178940748.html#p178940748
Et ses liens directs a ses mesures :
Comparaison du Beyma 12br70 et BMS 12s305 vs 12k200.
L'enceinte utilisée est toujours la même, env 40l accordée vers 55Hz.

Voici le lien vers les mesures.
http://dl.free.fr/jE6hoviVu


Le ND650 ne va pas descendre aussi bas que le ND950. On restera avec un compromis a trouver pour le bon raccord des 2.
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Message » 04 Sep 2016 12:47

Pourquoi avoir choisi ce BMS12s305 in fine avec ces mesures ? Qu'est-ce qui a fait pencher la balance ? La partie grave ?
Parcequ'il ne parait pas adapté à une utilisation > 600Hz
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Message » 04 Sep 2016 13:08

Parce qu'il y en a (avait) 1 d'occasion dans les PA :mdr:
Picrat'chou: 12,5° d'amour...
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Message » 04 Sep 2016 21:25

mauvaise raison
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Message » 05 Sep 2016 15:31

La question n'est pas bonne ou mauvaise :mdr:
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