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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

reflexion 2 x 12" + comp

Message » 07 Juil 2016 13:19

Maxi c'est bien du genre à mettre les pieds sous la table quand il s'agit de se servir de son cerveau... Alors du facile tout prêt quand on sait ça ça me fait bien marrer :ane:
Pourquoi remettre à demain, ce qu'on peut faire après-demain...?!!
Sagem
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Message par Google » 07 Juil 2016 13:19

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Message » 07 Juil 2016 13:20

Salut CDDG en fait j’atteins mon équilibre perso quand je passe 95% du temps à bricoler des trucs qui permettent d'écouter de la musique 5% du temps :) oui le probleme n°1 c'est l’esthétique sinon je partirais sur un 2380 ou équivalent. et puis j'adore la gueule du pavillon de la S9900

Sagem, je retiens de ton post que finalement ce qu'on appele le Contour c'est pas si critique ? mais il y en a deux (vertical et horizontal).
Androuski, si je comprends bien tu proposes de retoucher la gorge pour qu'elle soit idéalement adaptée à la forme et au diamètre de la comp, et de retoucher aussi les pans "lateraux" à l'ouverture pour améliorer la diffraction en sortie. punaise il faut sortir le déguisement harry poter.
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maxidcx
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Message » 07 Juil 2016 13:30

2 12 pouces pour filtrer à 800Hz. Je pense que tu seras dans le même cas que dans les solutions 2 15 pouces filtrés à 500Hz.

Il te faudra un super Hp si tu veux un grave profond et un médium clair capable de suivre le pavillon.

Et j'ai du mal à voir l'intérêt d'un 12p en médium (3 voies) associé à un autre 12p dans le grave.
Pour relayer un 12p spécialisé médium, il faut au moins un 46cm en bas.

Pour un 12p qui s'en sort pas mal, le 12g40 mais ça ne descend pas beaucoup et à 800Hz, déjà limite. Il y a plus spécialisé pour un médium clair.
Le BMS 12s305 fonctionne vraiment bien dans le grave et de construction super moderne. 95dB et du coup, on a facilement le 35Hz à -3dB.

Je rejoins Cédric (CDGG) sur la complexité de la solution envisagée !
JIM
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Message » 07 Juil 2016 13:38

Elle a le mérite d'être funky cette enceinte, et j'adore ça
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Sagem
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Message » 07 Juil 2016 13:39

merci JIM pour ton retour;
en fait si on repart legerement du besoin : faire évoluer une install existante 3.5voies LS80 vers une soluce à 2 voies actives (+eventuellement tweeter passif) et utiliser une compression vers 800hz et avoir un beau grave. donc au départ je pensais mettre 2 x 12 pouces en // dans le même caisson mais avec celui du bas coupé en be1 pour que seul celui du milieu soit "raccordé" avec la comp. Après d'autres idées sont apparues type MTM, et finalement le volume de total de 90L environ est peut etre trop juste pour 2 x 12".
du coup peut etre partir sur 2 x 10" en // (avec le fameux be1 en bas) et la comp 1.4 au dessus, le tout avec un pavillon custom pour que la largeur de l'enceinte dépasse pas 38 cm (voire un peu moins si cest des 10") ?
et puis ca peux etre funk de faire un pav specific e configurable hcfr, (voir imprimé en 3D :love: )
j'oublie de préciser que j'ai un salon sans traitement acoustique particulier, des enceintes proche du mur arrière ( :evil: ) et un taille de 3.5 x 7.5m (x2.6 de plaf)
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Message » 07 Juil 2016 14:16

Dans ce cas, des 10pouces hifi seront certainement plus adaptés parce que en dehors de Tad, je ne vois pas de hp pro capable de faire le grand écart.

Au niveau pavillon, en 1.4 pouces, le B&C ME90 ou le 18s XT 1464 déjà évoqué.
Sinon, sûr qu'un pavillon à profil très asymétrique serait plus adapté pour du MTM.

Il me semble qu'il existe des clones du H9800 en vente.
http://www.audioheritage.org/vbulletin/ ... lnut-H9800
JIM
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Message » 07 Juil 2016 14:18

Pour moi , la logique d une config avec un 12" et un 18" pour une bonne extension et tenue du grave avec du niveau ! Il te suffit de trouver un 18" de 38cm de large :hehe:
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Message » 07 Juil 2016 14:21

Facile, tu le mets sur le côté :ko:
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Message » 07 Juil 2016 14:22

Androuski, on va recommencer avec le plan du 480FL, en modifiant pour rattraper l'embouchure en 1.4". Je vais avoir besoin de tes lumières je pense, notamment pour les dimensions de la piece d'adaptation qui fait 30 d'ep sur son plan. l'idée c'est d'essayer de balancer en fabrication avant jeudi prochain;

JIM, merci pour le lien H9800 je vais creuser ca aussi
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Message » 07 Juil 2016 14:26

Tu peux éventuellement pomper aussi une array 800 ou 1000 ( ca rentre dans tes cotes )
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Message » 07 Juil 2016 14:50

JIM a écrit:2 12 pouces pour filtrer à 800Hz. Je pense que tu seras dans le même cas que dans les solutions 2 15 pouces filtrés à 500Hz.


En gros si on veut avoir le même rapport longueur d'onde / entraxe qu'un MTM de 15" coupé à 500Hz avec des Arai, il faudrait couper le MTM de 12" vers 660/670Hz :wink:
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Message » 07 Juil 2016 15:13

JIM a écrit:Et j'ai du mal à voir l'intérêt d'un 12p en médium (3 voies) associé à un autre 12p dans le grave.
Pour relayer un 12p spécialisé médium, il faut au moins un 46cm en bas.


Alors là il va falloir m'expliquer le pb parce que ça m'échappe. J'ai l'impression que tu te situes dans l'optique d'un filtrage passif, mais maxidcx est en actif.

L'intérêt du format double 12" en trois voies c'est :

1 - Pour la partie grave :

- qu'on trouve dans ce format des HP capables de faire du grave : B&C12PS100, BMS12S305 ou 12S330 etc., ce qui n'est pas le cas du format 10",
- et ce dans un litrage contenu ce qui ne sera pas le cas avec un 15"

2 - Pour la partie médium

- que le raccord en directivité de la partie médium est impec avec un pav de ces dimensions ;
- que ça monte assez bien pour rencontrer une compression vers 0,8/1khz sur un pav de type A480
- que la cohérence esthétique d'un double 12" est conservée.

Tu évoques le BMLS 12S305 ; je l'ai simulé : dans 50litres accord à 35hz, avec un passe haut d'ordre 8 entre 25 et 30hz et un passe bas de type bessel pour aligner l'ensemble de la réponse sur le grave, on obtient ça avec un peu plus de 500w et dans les limites du x-max : 40hz à 0db, 35hz à -2b, spl max 115db.

12S305.JPG


115db + 3db si on tient compte de la sommation des deux sources non correlées, ça nous fait 118db à 1m. Sans tenir compte de l'effet de la pièce, il reste 109db au point d'écoute. C'est pas assez ?? Pour écouter de la musique dans un salon ? Tu vas me dire qu'il faut suivre le rythme du médium ? mais si le médium ne dépasse pas 110db au point d'écoute, ce qui est souhaitable pour l'avenir de maxidcx dans son couple et dans son voisinage et pour la santé de ses oreilles, je ne vois vraiment pas où est le pb.

Cela dit le 12S305 semble effectivement assez terrible... ça dans 50 litres + un 12N820 en médium :love:

http://www.bmsspeakers.com/fileadmin/bm ... driver.pdf
Y a pas un peu trop de fumeurs de moquette par ici ?
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Message » 07 Juil 2016 15:22

Faut surtout qu'il trouve un 1200fe et le probleme sera reglé...
Fais une 4429 en d'appo ou en 2.5, et n'ecoute pas les detracteurs du 2.5, sur des tailles pareilles ça a toute son importance, un seul hp joue le medium et les 2 jouent du grave, les centres emissifs (verticaux) étants assez espacés ça resoud dejà des soucis de directivité:
http://jbl-tw.com/uploads/files/Specifi ... glish%20EU).pdf
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Message » 07 Juil 2016 15:34

Et l'intermodulation ? Eviter au médium de se chopper le 35/200hz dans les gencives ça change pas mal de choses, et ça permet de prendre un 12" spécialisé, avec bobine courte. L'intérêt du 2.5 c'est de gagner en niveau spl (compensation de baffle step par comblement et non rognage) sans se taper les problèmes de filtrage en trèfle... en actif, dès lors que tu as un HP de grave qui est capable d'avoir une plage dynamique à la hauteur, je ne vois définitivement pas l'intérêt du 2.5 ; n'écoute pas les sectateurs du 2.5, et go 3 voies !!

Tu avais prédit maxidcx que ton projet allait foutre le bigntz :lol:

Dommage que Cobrasse ne soit plus là... quoique... il rôde peut-être encore :ko: :ko:
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Message » 07 Juil 2016 15:36

Sagem a écrit:Faut surtout qu'il trouve un 1200fe et le probleme sera reglé...


A tiens je voulais en parler de celui la, un très bon candidat, encore faut il en trouver :mdr: il y'en avais une paire a vendre il y'a peut et a pas très chère.
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