Enceinte SONO/HC à base de 12"+2"

» 06 Nov 2017 14:15

Je comprends ta remarque, mais, si je comprends bien, un bass-reflex est fait pour permettre au HP de mieux travailler en bas. On ne souhaite pas utiliser ce qui sort de(s) l'évent(s) pour améliorer le rendu de la radiation direct, c'est même plutôt un "polluant". Donc, que ce soit en usage sono, ou HC (avec un volume conséquent derrière, un la zone derrière un mur THX, ...), il vaudrait mieux placer l(es)'évent(s) derrière !

» 06 Nov 2017 14:17

A chaque application sa solution. L'article était plutôt destiné à ceux qui construisent des prima (donc des biblios hifi) et qui hésitaient à mettre l'évent à l'arrière comme sur le plan original pour des raisons parfois obscures de placement dans un salon à vivre de tous les jours.

Je n'ai jamais cherché à dire qu'il fallait mettre systématiquement les évents derrière et ne pas réfléchir.
Là tu parles d'enceintes hc à gros hp intégrées dans un mur absorbant...

» 06 Nov 2017 15:18

Dans mon cas, ce sera surtout enceinte sono.
Mais la réflexion vaux peut-être le coup ?

» 06 Nov 2017 17:26

mais, si je comprends bien, un bass-reflex est fait pour permettre au HP de mieux travailler en bas. On ne souhaite pas utiliser ce qui sort de(s) l'évent(s) pour améliorer le rendu de la radiation direct, c'est même plutôt un "polluant".

Non. Ce n'est pas ce que j'ai compris.
L'event (et son spl) vient compléter la réponse du HP a l'endroit où le HP n’émet quasiment plus rien car son déplacement est limité. On accorde donc l’évent avec le HP dans cette zone sensible afin que l’évent, entre en résonance avec le HP, et prenne une peu le relais. (à la fréquence d'accord et de part et d'autre de cette fréquence d'accord)

@Kro.
Merci d'avoir re-situé le contexte.

@ASP68
Par contre, je te redis que vérifier ce que te donnes vraiment ta Fr avec ces 3 events D68 de 220mm car a vue de nez , elle va etre très basse et en plein dans la bande de travail de ton HP (vu la longueur de l'event et que 3 sont installés)
Non ?
ce ne serait pas dans les 750/800Hz ? Je ne sais pas a combien tu coupes.

» 07 Nov 2017 11:33

Les évents font 220mm, soit 20-25mm de trop, c'est volontaire pour ajuster.
Avec 220mm, j'ai un fr de 780Hz, avec la bonne longueur, 880Hz.
Je voulais couper vers le 1kHz ... Le seul moyen d'y arriver, c'est de diminuer le Ø à 2xØ80 (ext), la longueur passe à 150mm, et la fr à 1140Hz.
Mon raisonnement est juste ?

» 07 Nov 2017 12:10

Oui, c'est çà.
On a , a peu près, un probleme similaire (Fr proche de la coupure). Le compromis avec le "Air velocity" au SPL désiré n'est pas simple a faire !
Le seul moyen de prendre encore un peu de la marge , c'est d'augmenter la Fa (mais bon , c'est pas top et ca augmente encore le Air Velocity...) et donc d'assurer un BM un peu plus haut qui aura aussi l'avantage de limiter le Air Velocity.

Ca me rappelle l'histoire de la couverture trop étroite. Quand tu tires d'un coté, c'est l'autre qui est découvert. :ane:

» 07 Nov 2017 12:18

OK, super. Je peux ponctuellement accepter 27m/s dans les évents, les 117dB max théorique ne seront que très rarement atteint. Sur de la musique, pour avoir 95dB à 4m, j'ai besoin de 16w (

!), et le Xmax n'est que de 1.3mm, soit 7m/s aux évents .....

» 07 Nov 2017 12:19

j'ai édité

Si tu penses t'en tirer comme cela avec le air velocity, c'est très bien.

» 07 Nov 2017 12:25

Je verrais à l'écoute, mais j'oscille entre 56 et 59Hz.
Mon raisonnement tiens la route quand même ?

» 07 Nov 2017 13:08

Pour la Fr oui, je pense que c'est préférable de l’éloigner le + possible (idéalement +1 octave selon le guide Cobrasse sur WinISD) dans la limite acceptable de ton air velocity.
Si vraiment , tu vises 95db a 4m et pas +, ton air velocity est ok

Attention, mon approche n'est que théorique. Je n'ai pas l'expérience pour apprécier s'il faut plutot travailler sur les bruits d'ecoulement ou sur la Fr de l'event. D'après les interventions récentes de Kro and androuski, j'ai senti qu'il était préférable de privilégier le critere de la Fr.

» 07 Nov 2017 13:15

L'enceinte est conçu pour produire 105dB (norme cinéma) à 4m. Dans ces conditions, J'ai 27m/s. Mais ça n'arrive jamais. Et en usage sono, environ 90dB à 10m c'est pas mal (genre mariage, pas rave ...).

» 07 Nov 2017 18:22

Je ne sais pas, justement, si cela n'arrive jamais.
Ok pour l'usage sono mais en HC, il y a parfois de grosse dynamique dans les basses fréquences et justement aux alentours de la fréquence d'accord et donc où le Air velocity est max.
Donc je me pose des questions si les 27m/s sont acceptables sont acceptables a environ 117db/1m mais visiblement selon la courbe rose du graphe ci dessous, ca passe !

Donc , ca me parait etre tout bon.

Mainetnant faut il encore aller chercher dans des tubes legerement plus petit pour encore repousser cette Fr quitte a se mettre en difficulté sur le cas 117db/1m. je n'en sais rien...

» 07 Nov 2017 23:04

Je ne sais pas non plus. Avec cette vitesse d'air, je suis encore dans le vert sur ma feuille de calcul (qui s'appuie sur les courbes de Francis), en passant de diamètre 80 à 75, je passe rouge, c'est trop limite.

» 08 Nov 2017 1:58

J'ai l'impression qu'il te reste de la marge en pratique car tu as pris 12db d'aténuation pour 4m de recul mais c'est moins.
Jamais fait de mesure mais il faut intégrer le phénomène au delà de la distance critique où le champ réverbéré est a prendre en compte dans l’atténuation + le room gain.
Après ça dépend aussi de ton traitement acoustique qui éloigne plus ou moins la distance critique.

Soyons fou et disont que ce ne sera pas + que 8/9 db en visant un distance critique a environ 2m.(voir moins)
Donc refait simu avec une amplification pour te caler a 113db et voir comment tu peux réduire ton évent (un évent dont le diamètre existe bien sur) pour repousser la Fr encore + .
Je pense que tu peux rogner légèrement sur la courbe de Francis (la courbe rose est l'opti, on peut monter un peu au dessus sans atteindre la bleu)

edit : notion d'atenuation en fonction de la distance critique. je pense que tu connais :
http://dialou.fr/hc/index.php?option=com_content&view=article&id=28:distance-critique&catid=30&Itemid=35
et calcul si tu connais ton RT
http://www.akustar.com/dossiers/494_distcrit.htm

» 08 Nov 2017 10:01

Facile à tester !
J'ai trouvé 2xØ80 pour rester dans le vert. Mon montage d'essai est en 3xØ75.
Avec 2xØ75, je passe en orange, soit 32.3m/s.
Donc je bouche un évent (je coupe à 128mm) et je mesure. Je devrais passer à une fr de 1350Hz, bien après la fx.
Pour le SPL max, je tiens à garantir le max possible, sachant que techniquement, je suis capable d'y aller.
Si cette enceinte devait être intégré dans un HC, elle serait un peut surdimensionnée (4m au spot, ça fait une salle de 6-7m, ça commence à causer !).