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Les enceintes dédiées à la reproduction du grave uniquement

Subwoofer asservi

Message » 10 Jan 2014 17:01

alkasar a écrit:pour moi, ce qu'on appelle le "trainage" est une distorsion de phase. Due au système lui même ou a l'effet combiné système + pièce.

comparer LT et asservissement peut etre amusant.

différence entre LT et asservissement :
- en SPL : aucune. Avec une LT bien fichue on doit pouvoir obtenir la même courbe de réponse dans le bas du spectre
- en phase : LT déphasera davantage que caisson seul, alors que l'asservissement diminue le déphasage
- en disto : LT n'a aucun effet sur la distorsion, alors que l'asservissement diminue la disto

on peut se dire que la disto et le déphasage a ces fréquences très basses n'ont que peu d'influence, et on n'aura pas tort ;)
Cependant, les basses asservies sont perçues par tous ceux qui les ont écouté comme parfaitement dégraissées, précises et présentes à la fois. Probablement car la mise en phase avec le reste est plus aisé. Si c'est boomy, c'est la pièce.


Hi !
pour la phase,le schéma que vous utilisez ne permet pas d'améliorer la rotation en bas.
le filtre passe haut est en dehors de la boucle.
une LT donnera le même group delay.

oui,le "trainage",la pièce doit fournir son mot de façon substantielle,Earl Geddes avait donné son avis dessus.
le bass reflex descend généralement plus bas,d'ou une impression de trainage.
un caisson clos possédant la même réponse en fréquence fournira la même impression,juste une histoire de bande passante plus "courte" en bas.(SIC)
pour ma part je préfère le clos pour le sub.(car audio dans les années 90 et en domestique).
thierry38efd
 
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Message » 10 Jan 2014 17:59

thierry38efd a écrit:Hi !
pour la phase,le schéma que vous utilisez ne permet pas d'améliorer la rotation en bas.
le filtre passe haut est en dehors de la boucle.


Bien sûr que si. le passe haut n'a pas à être compris dans cette réflexion, puisqu'il sera aussi là avec une LT (comme il peut être supprimé dans l'un ou l'autre cas! Il est purement optionnel.)
Le HP a bien sûr une meilleure réponse en phase avec l'asservissement.

pour ma part je préfère le clos pour le sub.(car audio dans les années 90 et en domestique).


On est bien d'accord. Tu voulais sans doute dire sans asservissement?
Philby
 
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Message » 10 Jan 2014 19:35

Blazing a écrit:Alkazar avec ton L25D et ton GT120 tu a utilisé quoi comme circuit de protection HP, il y en a beaucoup en stéréo mais peu en mono.

trouvé sur ebay mais il n'existe plus. Androuski avait publié un lien sur le sujet de montage vers version stéréo.
Il me semble qu'il en existe des stéréos prévus pour etre sécables.
alkasar
 
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Message » 10 Jan 2014 19:43

Voila ce que je mesure avec/sans asservissement et avec/sans Passe Haut (il est très bas et son effet n'est pas visible en SPL) :
A 40Hz, le déphasage est ramené de 111° à 33° sans PH, et de 130 à 52° avec le PH soit 80° de moins!
A 30Hz, l'écart est de 80° aussi, et à 20Hz, il est encore de 50°.

dephasage.png
dephasage.png (52.95 Kio) Vu 1058 fois



Dans le même temps, on a ça en Spl :
dephasage-spl.png
dephasage-spl.png (40.83 Kio) Vu 1062 fois
Dernière édition par Philby le 10 Jan 2014 19:52, édité 1 fois.
Philby
 
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Message » 10 Jan 2014 19:52

:o 115 db à 20 hz.....quand même
NOIR
 
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Message » 10 Jan 2014 19:54

NOIR a écrit::o 115 db à 20 hz.....quand même


Non, ce n'est pas étalonné en absolu, les courbes BO et BF sont translatées, et la mesure est en champ proche.
Philby
 
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Message » 10 Jan 2014 19:56

:(

ah tant pis
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Message » 10 Jan 2014 20:08

NOIR a écrit::(

ah tant pis


Ben faut pas rêver, le HP a été acheté d'occaz à 20euros sur le bc...
Mais on arrive quand même aux environs de 100dB. Plat de 20 à 200Hz...
Philby
 
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Message » 10 Jan 2014 21:06

Pour en revenir à cette phase, ok on voit bien le gain en boucle fermée, mais on y voit tout de même une rotation de 180°.
C'est du au capteur ? Car un vrai système asservi devrait aussi suivre la phase.
Je pense que la question de thierry38 était surtout la comparaison entre asservi et LT; car une LT va aussi modifier la phase.
Et sans connaître les tenants et aboutissants, une LT + MFB ne pourraient ils pas améliorer encore la chose ?
thierryvalk
 
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Message » 10 Jan 2014 21:10

Philby a écrit:
NOIR a écrit::(

ah tant pis


Ben faut pas rêver, le HP a été acheté d'occaz à 20euros sur le bc...
Mais on arrive quand même aux environs de 100dB. Plat de 20 à 200Hz...



oui de toute façon, les résultats sont très impressionant je trouve :thks:
NOIR
 
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Message » 10 Jan 2014 21:15

thierryvalk a écrit:Pour en revenir à cette phase, ok on voit bien le gain en boucle fermée, mais on y voit tout de même une rotation de 180°.
C'est du au capteur ? Car un vrai système asservi devrait aussi suivre la phase.
Je pense que la question de thierry38 était surtout la comparaison entre asservi et LT; car une LT va aussi modifier la phase.
Et sans connaître les tenants et aboutissants, une LT + MFB ne pourraient ils pas améliorer encore la chose ?


la rotation a lieu en BO et en BF.

L'accelero ne corrige qu'entre en gros 15 et 100Hz, ailleurs, c'est le HP qui déphase, de par sa coupure naturelle.
A mon avis, une LT va déphaser, à la manière du PH. Il faudrait essayer.
Je ne sais pas comment faire.
T'as une idée avec le dspiy? Je ne sais pas si j'ai le bon logiciel.
Philby
 
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Message » 10 Jan 2014 21:30

Il te faut une version bêta de DStudio 2.02 ou mieux la 2.03 et une recherche dans le sujet DSPiy logiciel pour trouver mon petit tutot non finalisé sur la manière de faire.
Mais c'est relativement très simple et étonnant.
thierryvalk
 
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Message » 10 Jan 2014 21:37

Bon, chuis qu'en 2.01 :-?
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Message » 10 Jan 2014 22:24

J'ai fait des mesures en comparant le convertisseur U/V de la carte Zippy avec le MFB.
Donc si quelqu'un pouvait me confirmer que LT= U/V, je pourrais les poster
razzortec
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Message » 10 Jan 2014 22:31

razzortec a écrit:J'ai fait des mesures en comparant le convertisseur U/V de la carte Zippy avec le MFB.
Donc si quelqu'un pouvait me confirmer que LT= U/V, je pourrais les poster


Publie, on verra bien, mais ça m’étonnerais!
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