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Filtrage soustractif à délai avec le DSPIY
Interessante cette simu...aurais-tu le "step response"?
- sdf
- Messages: 4491
- Inscription Forum: 09 Jan 2003 16:22
- Localisation: Toulouse
Voilà,
est inclus dans la simulation, pour la charge close, un Bessel 2 à 30 Hz.
est inclus dans la simulation, pour la charge close, un Bessel 2 à 30 Hz.
- jimbee
- Messages: 205
- Inscription Forum: 21 Oct 2012 17:20
Bonjour Jean-Marc
pour revenir sur le hors-axe.
l'exemple montré est avec des phases=0 ? (sur l'exemple du parallaxe posté +haut)
j'ai revu les simus et rien ne semble "clocher" (enfin...je pense )
sur la feuille de John Kreskovski,il existe un parallaxe impulse (symétrie et error en Vertical).
je ne peux rien faire avec libreoffice,je récupère excel ce soir.
un commentaire sur le .doc avec la feuille de John K.
à suivre...
edit:sinon,il y a bien moyen avec LSPcad...mais c'est long,long...pour chaque angle en LV puis LR4 "normal".
pour revenir sur le hors-axe.
l'exemple montré est avec des phases=0 ? (sur l'exemple du parallaxe posté +haut)
j'ai revu les simus et rien ne semble "clocher" (enfin...je pense )
sur la feuille de John Kreskovski,il existe un parallaxe impulse (symétrie et error en Vertical).
je ne peux rien faire avec libreoffice,je récupère excel ce soir.
un commentaire sur le .doc avec la feuille de John K.
à suivre...
edit:sinon,il y a bien moyen avec LSPcad...mais c'est long,long...pour chaque angle en LV puis LR4 "normal".
- thierry38efd
- Messages: 1735
- Inscription Forum: 18 Sep 2013 7:36
Bonjour Thierry,
Autour du commentaire de J.K. souligné : si le passe-bas est "linear phase" donc obtenu en fir, alors le passe haut soustractif dérivé est en phase 0° à toutes fréquences.
C'est ainsi qu'à partir d'un passe bas Butt3 à phase linéaire, le complémentaire obtenu par soustraction simple sans delay a une pente
double que celle du passe bas avec aucun bobbing
Mais en pratique pour le Dspiy le passe bas est un IIR minimum phase, moins parfait pour l'angle de phase relatif entre voies
crd
Autour du commentaire de J.K. souligné : si le passe-bas est "linear phase" donc obtenu en fir, alors le passe haut soustractif dérivé est en phase 0° à toutes fréquences.
C'est ainsi qu'à partir d'un passe bas Butt3 à phase linéaire, le complémentaire obtenu par soustraction simple sans delay a une pente
double que celle du passe bas avec aucun bobbing
Mais en pratique pour le Dspiy le passe bas est un IIR minimum phase, moins parfait pour l'angle de phase relatif entre voies
crd
- jimbee
- Messages: 205
- Inscription Forum: 21 Oct 2012 17:20
Je voyais le passe-bas phase linéaire comme un filtre Bessel.
Comme avec des combinaisons multiples (en soustractif) Bess6,Bess6 tweaké,Butt+xxx...,le hors-axe n'est que très peu affecté.
avec Holm (ou REW),on génere un Dirac,un passe-bas phase minimale en time reverse avec rePhase.
soustraction dans Holm.
dans l'axe et le second à 45° (soit 70mm pour 2 HP espacés de 200mm comme tu l'avais montré).
pour un LV LR4
Comme avec des combinaisons multiples (en soustractif) Bess6,Bess6 tweaké,Butt+xxx...,le hors-axe n'est que très peu affecté.
avec Holm (ou REW),on génere un Dirac,un passe-bas phase minimale en time reverse avec rePhase.
soustraction dans Holm.
dans l'axe et le second à 45° (soit 70mm pour 2 HP espacés de 200mm comme tu l'avais montré).
pour un LV LR4
- thierry38efd
- Messages: 1735
- Inscription Forum: 18 Sep 2013 7:36
Il apparait qu'ainsi tu fais varier la pente du passe haut,... en incluant la variation de décalage dans le calcul du delai du filtre ?? ne me goure-je .
Dans LTspice, j'ai juste fait varier T2 en positif ou négatif puis observé le résultat de la courbe pour (Vlow + Vtweet)
Dans LTspice, j'ai juste fait varier T2 en positif ou négatif puis observé le résultat de la courbe pour (Vlow + Vtweet)
- jimbee
- Messages: 205
- Inscription Forum: 21 Oct 2012 17:20
Merci pour le "step response"....effectivement, ça colle vraiment aux résultats du miniMax.
Peux-tu me donner les fonctions que tu as utilisées si y'a moyen?
Peux-tu me donner les fonctions que tu as utilisées si y'a moyen?
- sdf
- Messages: 4491
- Inscription Forum: 09 Jan 2003 16:22
- Localisation: Toulouse
non pas de goure-je !
tu as raison,l'exemple est très mal choisi,de par mon cerveau et du logiciel choisi.
la soustraction électrique est invariable.
il faut y voir l'impulse error,(la soustraction acoustique).le SPL et la phase n'ont pas de lecture dans le lobing error à 45° ci-dessus.
je crois que LSPcad est plus sûr pour mes patchwork de hors-axe.
tu as raison,l'exemple est très mal choisi,de par mon cerveau et du logiciel choisi.
la soustraction électrique est invariable.
il faut y voir l'impulse error,(la soustraction acoustique).le SPL et la phase n'ont pas de lecture dans le lobing error à 45° ci-dessus.
je crois que LSPcad est plus sûr pour mes patchwork de hors-axe.
- thierry38efd
- Messages: 1735
- Inscription Forum: 18 Sep 2013 7:36
sdf a écrit:Merci pour le "step response"....effectivement, ça colle vraiment aux résultats du miniMax.
Peux-tu me donner les fonctions que tu as utilisées si y'a moyen?
Bonjour,
J'ai oublié de noter (!) et n'arrive plus à retrouver tout à fait la même chose.
En un peu différent, mais je suppose que le tweeter est coupé plus haut que souhaitable:
- jimbee
- Messages: 205
- Inscription Forum: 21 Oct 2012 17:20
ce n'est pas loin....merci!
- sdf
- Messages: 4491
- Inscription Forum: 09 Jan 2003 16:22
- Localisation: Toulouse
sdf a écrit:ce n'est pas loin....merci!
Alors, ainsi tu es dans le secret des Dieux ! pour en avoir réalisé un exemplaire ?
Sinon, les raccords peuvent aussi se faire ne Butt3 / Bess4 donnant un amortissement un poil supérieur.
Peux-tu donner les valeurs utiles des fréquences coupures ou déjà seraient franchies les bornes des limites ?
crd
- jimbee
- Messages: 205
- Inscription Forum: 21 Oct 2012 17:20
Ce n'est pas loin, je parlais uniquement des impulsions qui se ressemblent vraiment beaucoup!...uniquement.
Je ne suis absolument pas dans le secret des dieux!!
Je ne suis absolument pas dans le secret des dieux!!
- sdf
- Messages: 4491
- Inscription Forum: 09 Jan 2003 16:22
- Localisation: Toulouse
Je retrouve avec mes bidouilles Holm-rePhase les lobing errors (manip avec les banks de holm).
je mets le LR4 SD à 45° (en B)
avec un 4° ordre phase lin. en passe-bas (toujours en soustractif)
Avec LTspice,y'en a pour 5min...mais en bidouillant avec holm,ça marche.
pour les écarts avec LSPcad (à revérifier...),je pense à la directivité des HP qui est prise en compte,par contre dans LTspice...JMP donne une formule à rajouter en bout de "chaîne".(après le dérivateur de vitesse)
http://jm.plantefeve.pagesperso-orange.fr/baekgaard.html
En bas de page.
à suivre...
je mets le LR4 SD à 45° (en B)
avec un 4° ordre phase lin. en passe-bas (toujours en soustractif)
Avec LTspice,y'en a pour 5min...mais en bidouillant avec holm,ça marche.
pour les écarts avec LSPcad (à revérifier...),je pense à la directivité des HP qui est prise en compte,par contre dans LTspice...JMP donne une formule à rajouter en bout de "chaîne".(après le dérivateur de vitesse)
http://jm.plantefeve.pagesperso-orange.fr/baekgaard.html
En bas de page.
à suivre...
- thierry38efd
- Messages: 1735
- Inscription Forum: 18 Sep 2013 7:36
Bonjour Thierry,
Refait en "gros plan" avec Rew, entre L.R. standard et S.D. pour un recul du tweeter de 0,2ms.
Le ringing à la fr. de Nyquitz disparait si l'impulsion est recalée à T0.
crd
Refait en "gros plan" avec Rew, entre L.R. standard et S.D. pour un recul du tweeter de 0,2ms.
Le ringing à la fr. de Nyquitz disparait si l'impulsion est recalée à T0.
crd
- jimbee
- Messages: 205
- Inscription Forum: 21 Oct 2012 17:20
Bonjour Jean-Marc,
Ok,j'essayerai de faire cela à midi.
Ok,j'essayerai de faire cela à midi.
- thierry38efd
- Messages: 1735
- Inscription Forum: 18 Sep 2013 7:36
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