Modérateurs: Staff DIY, Staff Installations, Staff Juridique • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 2 invités

Quelle solution DIY pour le filtrage d'un caisson de grave ?

Message » 20 Mai 2012 22:45

Ma quête d'un filtre infra du 4ème ordre avec Fc variable et Q constant est restée vaine. Si ça existe sur le web, c'est bien caché !

Soit j'utilise un commutateur et des résistances fixes et là on fait ce qu'on veut.
Soit un potentiomètre 4 pistes en trichant un peu (Q varie de 0,72 à 0,57 avec ces valeurs).

Image

Voilà résultat d'une simulation Tina TI (bleu & violet), en comparaison avec le filtre infra de Philby (2nd ordre, jaune & marron).

Image



un commentaire ? une amélioration a apporter ?
alkasar
Contributeur HCFR 2015
 
Messages: 11383
Inscription: 29 Nov 2005 22:47
Localisation: Neuf deux

Annonce

Message par Google » 20 Mai 2012 22:45

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 21 Mai 2012 0:16

alkasar a écrit:Depuis hier, je coince sur comment faire un filtre actif passe-haut a Q constant (0.707) avec fréquence coupure réglable.
Passe-bas c'est facile et bien documenté.
Passe-haut je vois pas comment faire bouger R et 2R en même temps avec un potentiomètre.
Image

Y a un truc ?


:idee: On peut arriver à conserver le rapport R / 2R en utilisant dans ton cas un potentiomètre 6 pistes - il suffit de mettre 2 potentiomètres en série pour la partie 2R. :wink:

Chez mouser je n'ai pas vu de ptd906 en stock par contre ils ont des 8 pistes (ptd908) - à voir si les valeurs peuvent convenir ou non.
Sinon faire une recherche sur ebay avec comme mot clé "6 gang potentiometer"
Eric.D
 
Messages: 1718
Inscription: 05 Juil 2006 12:45
Localisation: dans le 06
  • offline

Message » 21 Mai 2012 0:26

merci alkazar, oui 60 K me voilà rassuré. ça m'etonne pas qu'il sonne bien ce filtre, je le sens bien et je le trouve très complet. j'aime aussi beaucoup ce fil j'y apprend beaucoup.
j'ai passé deux heures à désassembler un 2x470k cet aprem, celui retiré est devenu un 540K, va comprendre... tant pis je m'en servirais pour l'infra et une fois la bonne valeur fixée j'y toucherai plus.
c'est bien chez mouser ils sont moins bêtes on dirait qu'on peut les assembler comme des légos.
Dernière édition par custino le 21 Mai 2012 0:42, édité 1 fois.
custino
 
Messages: 11
Inscription: 20 Mai 2012 11:35
  • offline

Message » 21 Mai 2012 0:27

akira9a
 
Messages: 1554
Inscription: 14 Nov 2008 16:20
Localisation: Paris
  • offline

Message » 21 Mai 2012 0:44

et motorisé en plus ?? :o ça a baissé les prix chez alps non ?
custino
 
Messages: 11
Inscription: 20 Mai 2012 11:35
  • offline

Message » 21 Mai 2012 0:51

Eric.D a écrit::idee: On peut arriver à conserver le rapport R / 2R en utilisant dans ton cas un potentiomètre 6 pistes - il suffit de mettre 2 potentiomètres en série pour la partie 2R. :wink:

ben voilà :D
comme je les aime : le truc qui parait évident quand on te le dit !
merci :ohmg:


merci du lien Patrick. Malheureusement il m'en faut de petite taille, genre bourns PTD9xx.
quand je disais qu'il fallait que je refasse une CG mouser un de ces jours :mdr:
alkasar
Contributeur HCFR 2015
 
Messages: 11383
Inscription: 29 Nov 2005 22:47
Localisation: Neuf deux

Message » 21 Mai 2012 1:25

Pas de quoi.
Si les valeurs ou le type ne conviennent pas il y aurait bien un autre soluce mais sans certitude que ce soit faisable (je n'ai pas un PTD9xx sous les yeux pour voir si c'est démontable).
La soluce serait de construire à partir de 2 potentiomètres 4 pistes (dont 1 de valeur double de l'autre ex 10K et 20K) un potentiomètre custom 4 pistes en swappant 2 pistes parmi les 4 de l'un vers l'autre.
On aurait ainsi un potar DIY 4 pistes avec 2 pistes de valeur R et 2 autres de valeurs 2R. :ko:

sinon drappal - je vais suivre ta réalisation avec grand intérêt (j'ai un sub à réaliser dans mes cartons)
Eric.D
 
Messages: 1718
Inscription: 05 Juil 2006 12:45
Localisation: dans le 06
  • offline

Message » 21 Mai 2012 7:33

Tu as pensé aux filtres de Jean-Claude ?

Un LR4 "JCB" ça donne ça :

lr4jcbshema.gif
lr4jcbshema.gif (8.26 Kio) Vu 424 fois


Il y a 6 aop, mais tu peux régler le Q (rapport RQ11/RQ12 et RQ21/RQ22), et les R pour la coupure basse sont toutes les mêmes : Rh.

Ici en faisant varier les 4 "Rh" à 4.5k, 9k, 18k:

lr4jcbbode.gif
lr4jcbbode.gif (14.27 Kio) Vu 424 fois
Philby
 
Messages: 9707
Inscription: 12 Mar 2001 2:00
Localisation: 33
  • offline

Message » 21 Mai 2012 10:36

merci Philby. C'est vrai que j'avais écarté les "cellules JCB" pour cause de multiplication des AOPs. Ca reste cependant la solution la plus élégante.

J'y ai pensé après : malgré la ruse d'Eric, dans le cas de la cellule à la "Linkwitz-Riley ratio Butterworth", comme il faut placer des résistances talon sur les potentiomètres, le beau ratio R/2R sera tout de même cassé. L'approximation sera plus proche qu'avec ma proposition mais Q restera variable.

Les éléments sont sur la table : cellule JCB, 6 aops et Q constant, ou LR4 avec 2 AOPs et Q (plus ou moins) variable. Comme ça concerne le filtre infra, je suis partagé entre l'envie de faire simple et celle d'apporter une touche de raffinement :wink: Dans mon cas, la taille du pcb est un critère qui sera peut être discriminant.
a suivre...


Sinon, une recommandation sur la séquence idéale des filtres : passe-haut en premier suivi du passe-bas, ou l'inverse ?
alkasar
Contributeur HCFR 2015
 
Messages: 11383
Inscription: 29 Nov 2005 22:47
Localisation: Neuf deux

Message » 21 Mai 2012 12:33

alkasar a écrit:J'y ai pensé après : malgré la ruse d'Eric, dans le cas de la cellule à la "Linkwitz-Riley ratio Butterworth", comme il faut placer des résistances talon sur les potentiomètres, le beau ratio R/2R sera tout de même cassé. L'approximation sera plus proche qu'avec ma proposition mais Q restera variable.


Heu, si les résistances talons sont respectivement de valeur 1x et 2x, le ratio R/2R reste respecté. J'ai loupé quelque chose?
Eric.D
 
Messages: 1718
Inscription: 05 Juil 2006 12:45
Localisation: dans le 06
  • offline

Message » 21 Mai 2012 12:42

Eric.D a écrit:
alkasar a écrit:J'y ai pensé après : malgré la ruse d'Eric, dans le cas de la cellule à la "Linkwitz-Riley ratio Butterworth", comme il faut placer des résistances talon sur les potentiomètres, le beau ratio R/2R sera tout de même cassé. L'approximation sera plus proche qu'avec ma proposition mais Q restera variable.


Heu, si les résistances talons sont respectivement de valeur 1x et 2x, le ratio R/2R reste respecté. J'ai loupé quelque chose?
t'as parfaitement raison. C'est moi qui ait loupé quelquechose :mdr:
faut pas réfléchir la nuit !
alkasar
Contributeur HCFR 2015
 
Messages: 11383
Inscription: 29 Nov 2005 22:47
Localisation: Neuf deux

Message » 21 Mai 2012 14:31

un petit mot à propos de l'alimentation des aop. que conseillez-vous ? 12 volts, 15 ou 18 volts ? vaut-il mieux préconiser 18 volts pour favoriser la rapidité d'autant qu'il s'agit d'un caisson ?
custino
 
Messages: 11
Inscription: 20 Mai 2012 11:35
  • offline

Message » 21 Mai 2012 14:42

custino a écrit:un petit mot à propos de l'alimentation des aop. que conseillez-vous ? 12 volts, 15 ou 18 volts ? vaut-il mieux préconiser 18 volts pour favoriser la rapidité d'autant qu'il s'agit d'un caisson ?
je serai en +-15V. J'avoue ne pas m'être posé la question.
alkasar
Contributeur HCFR 2015
 
Messages: 11383
Inscription: 29 Nov 2005 22:47
Localisation: Neuf deux

Message » 21 Mai 2012 14:51

il parait que en 18volts ça lâche plus vite. :roll:
custino
 
Messages: 11
Inscription: 20 Mai 2012 11:35
  • offline

Message » 21 Mai 2012 15:50

custino a écrit:un petit mot à propos de l'alimentation des aop. que conseillez-vous ? 12 volts, 15 ou 18 volts ? vaut-il mieux préconiser 18 volts pour favoriser la rapidité d'autant qu'il s'agit d'un caisson ?

Pas plus de 15V, regardez les datasheet des composant AOP, à 18 V c'est limite de chez limite, c'est pas donnée ces petite choses là. Et ça ne fera pas que votre caisson sera plus rapide, on est très loin du slow rate des composants aux fréquences où on fonctionne.
Blazing
 
Messages: 681
Inscription: 29 Oct 2003 11:55
Localisation: Eure et Loire
  • offline



Retourner vers Filtrage actif, Equalisation et Processeurs

 
  • Articles en relation
    Dernier message