Générateur de signaux carrés

» 28 Jan 2013 21:57

Yuli_35 a écrit:On peut même trouver des trucs incroyables "20MHz DDS Digital Signal Generator Module with Sweep Function on CPLD + STM32" sur la baie a des prix vraiments faibles.

Mon passé de radio amateur allait justement proposer une solution avec DSS. Pas forcement très bien adapté à la BF et la pureté spectrale n'est pas forcement parfaite même si ca s'améliore. On peut faire des trucs rigolos avec ca, comme par exemple des software defined radio .... mais on est sur hcfr par sur www.radioamateur.org :mdr:

» 28 Jan 2013 23:48

moi qui n'y connais pas gros choses en DDS qui ait toujours mon kit elektor a XR2206 (kit plus vieux que certains forumeurs :mdr:

!) ça vaut quoi ces trucs quasiment donnés ?

http://www.ebay.com/itm/New-DDS-Functio ... 6843899%26

les photos a l'oscillo sont plutot alléchantes.

» 29 Jan 2013 0:01

Pas terrible, un simple micro contrôleur avec DAC et aop. Qualité bien inférieure à une carte son intégrée.
Un bon sinus c'est de l'analogique de bon niveau ou du DAC 24bits.

» 29 Jan 2013 0:09

merci. comme ça c'et clair

les sinusoides j'ai ce qu'il faut 96kHz avec carte son 24/192k. C'est les carrés et triangles qui me manquent.

» 29 Jan 2013 0:14

Avec un DSPiy et un petit soft tu as les 3 et +.

» 29 Jan 2013 0:21

alkasar a écrit:les sinusoides j'ai ce qu'il faut 96kHz avec carte son 24/192k. C'est les carrés et triangles qui me manquent.

?? pourquoi, avec une carte son tu peux générer n'importe quelle forme de signal ?

Par contre, tu arrives vraiment à générer du 96Khz ? car parfois le filtre analogique de sortie coupe des 24Khz
et n'est pas commuté suivant la fréquence d’échantillonnage :roll:

Après tout c'est une carte son , pas ultra son ...

» 29 Jan 2013 0:35

C'est clair que le DDS, c'est clairement pas ça dans la bande audio et/ou pour autre chose que de la transmission numérique.
Les chips "haut de gamme" montent péniblement au dessus de 14 bits de résolution et les artéfacts de conversion redoutables si pas correctement pris en comptes. Après on tombe dans de l'appareil haut de gamme chez Agilent & CO (et encore faut taper dans le très haut).
Par contre c'est génial pour générer à peu prêt n'importe quoi dans des pages de fréquences hallucinantes (vive la version finale de la platine "hackRF" :wink:

).

Pour quelque chose de "propre" dans la bande audio, rien de tel qu'un très bon DAC audio si on veut rester en numérique ou les bonnes vielles solutions analogiques si on veut une pureté spectrale au mieux et un taux de disto au plus bas.

» 29 Jan 2013 0:49

tcli a écrit:
alkasar a écrit:les sinusoides j'ai ce qu'il faut 96kHz avec carte son 24/192k. C'est les carrés et triangles qui me manquent.

?? pourquoi, avec une carte son tu peux générer n'importe quelle forme de signal ?

Par contre, tu arrives vraiment à générer du 96Khz ? car parfois le filtre analogique de sortie coupe des 24Khz
et n'est pas commuté suivant la fréquence d’échantillonnage
Après tout c'est une carte son , pas ultra son ...

ben voilà, on gagne toujours a venir sur les forums bien fréquentés. Comment j'ai pu passer a coté ! J'ai même déjà les softs qui le font. Visual Analyser qui génère toutes sortes de formes de signaux et Ymec RTA aussi. Même REW fait des carrés!

Sur ma carte son 24/192 j'ai fait des mesures en sinusoide jusqu'à 48kHz avec ARTA Limp(c'était pour mesure l'impédance en HF et simuler la résponse d'un filtre de sortie sur classD). Limp voulait pas aller au delà de 48k avec ma carte. Il ne la connait pas avec assez d'intimité.
D'après les mesures des sites spécialisés, bande passante -3db de 7Hz à 90k. Ca fait fuir les chauves souris

a la première occasion je vais voir ce que ça donne sur l'oscillo en triangles et rectangles

» 29 Jan 2013 10:41

alkasar a écrit:D'après les mesures des sites spécialisés, bande passante -3db de 7Hz à 90k. Ca fait fuir les chauves souris

C'est aussi vrai en entrée ?
C'est quoi comme carte ?

» 29 Jan 2013 10:47

tcli a écrit:
alkasar a écrit:D'après les mesures des sites spécialisés, bande passante -3db de 7Hz à 90k. Ca fait fuir les chauves souris

C'est aussi vrai en entrée ?
C'est quoi comme carte ?

oui, la bande passante annoncée c'est en loopback. C'est une carte usb externe, EMU0204. On la trouvait à 99E c'est une bombasse :wink:

les mesures de la carte http://www.virtins.com/doc/D1007/D1007.shtml#3.4

» 29 Jan 2013 21:34

Oui ..; et c'est pour cela que je neme suis même pas posé la question du SINUS...; la carte son est le grand gagnant !

oui on peut générer n'importe quoi ... (tcli) ..; enfine pas un carré a 96Khz... dailleurs a cette fréquence là il n'a plus trop l'air d'un carré, le triangle n'est plus pointu, par contre le sinus tient la route (mieux que tout géné a 2 € comme XR2206)

oui moi aussi j'ai une emu-204 (ca marche pas trop mal pour la mesure, mais a l'écoute c'est BOF) . je vous mettrais demain la tronche des signaux en sortie de ce type de carte (vu par un oscillo).

Par contre si on veut mesurer la marge de phase d'un ampli , là on est bloqué avec une carte son, car ca ne va pas assez haut en fréquences.
Maintenant on va me dire .. mais quoi ???, mesurer la marge de phase ??? a quoi ca sert ??? il n'y a qua faire des tests de stabilité avec un condo en sortie d'ampli !!!!

Pour les signaux triangulaire je ne mes utilises pas actuellement, mais c'est un truc a utiliser a priori.

a+ gilles.

» 29 Jan 2013 21:45

Oui Thierry, j'ai vu ton projet ... je le suis de près.

» 30 Jan 2013 10:37

Hello Les gars,

Voilà en image les perfs d'une e-MU204.
Pour info j'ai utilisé le driver WDM, mais sachez que même avec le driver ASIO, on obtient les mêmes choses.
J'ai utilisé ARTA comme générateur de signaux.
fréquence d'échantillonnage = 96Khz (en ASIO 192Khz ... mais ca change quasi rien !!!)

1KHz
1Khz: Carré

1Khz: Triangle

10KHz
10Khz: Carré

Pour Rappel le géné de signaux carrés précédemment proposé donne ca : (ca fait réfléchir)

10Khz - 10VPP

100Khz - 10VPP

10Khz: Triangle

10Khz: Sinus

47KHz
en 47Khz : SINUS

en 47Khz : TRIANGLE

en 47Khz : CARRE

Conclusions
Conclusion : Au-dela de 20Khz ... il faut oublier la notion de triangle et de carré avec la carte son e-MU204.
conclusion 2 : Sauf element contraire il me parrait difficile d'obtenir de nos sources actuelles un Signal de type triangle ou carré (reel) dépassant les 96Khz sachant qu'au mieux la fréquence d'échantillonnage est de 384Khz.
Conclusion 3 : Tester un ampli avec des signaux a 500Khz Carré réels comme j'ai testé peut sembler ridicule :ko:

mais c'est utile pour vérifier la stabilité de l'ampli.
voici un LM3886 chargeant une 6.8 Ohms (alimentation +35/-35V) a 100Khz et 400Khz avec un signal carré ( 10VPP et 5VPP)

il est a noter que j'ai fait pire en chargeant l'ampli a 25VPP a 500Khz, mais au-dela de ce niveau, l'ampli n'aime pas....
Voila a quoi me sert mon générateur de signaux. :lol:

A+ Gilles

» 30 Jan 2013 12:42

merci pour les mesures. Ca m'évite d'avoir à le faire

Pour réussir un beau carré, il faut en théorie une bande passante infinie. D'évidence, la bande passante limitée d'une carte son, même échantillonée à 192kHz, est insuffisante dès qu'on monte en fréq.
Tout dépend donc de l'usage qu'on veut en faire. A 1kHz c'est pas mal. Si quelqu'un faisait un sujet un jour bien documenté sur ce qu'il convient de mesurer sur un ampli (je veux dire utile et pertinent pour un ampli audio n'est ce pas

), comment s'y prendre et comment interpréter, j'y trouverai une parcelle de bonheur.

Yuli_35 a écrit:oui moi aussi j'ai une emu-204 (ca marche pas trop mal pour la mesure, mais a l'écoute c'est BOF).

ah tu l'as achetée finalement. Tu trouves le son BOF, moi j'aime beaucoup. Je la classe même dans les tous meilleurs que j'ai pu entendre. Elle a des dacs akm4396 plutot réputés et la mise en oeuvre est plutot soignée. Les oreilles... :wink:

» 30 Jan 2013 13:03

Hello alain,

Oui ... Ce serait bien un post sur "Que mesurer" sur un ampli
maintenant ce va aussi dépendre du type d'ampli, mais c'est certain qu'un minimum de choses sont a faire quelque soit l'ampli.

Je me suis appercu il y a 2 jours que mes cables qui allaient de la e-MU204 vers l'ampli amenaient de la H3 de manière énorme.
en prenant un pauvre jack2.5/jack2.5 j'avais des résultats spectaculairement meilleurs.

Donc mon verdict sur la e-mu 204 est certainement biaisé, il va falloir que je fasse de nouveaux tests.
comme quoi les cables !!!

Ha oui ... moi je lui collerai bien une alimentation régulée a cette carte plutot que l'alim USB du PC !