Optimisation Proac Studio 125

» 25 Juil 2002 13:36

!!!!!!!!! SCOOP !!!!!!!!!!!!

J'ai les valeurs du filtre de la Studio 125! Je vais gribouiller une image jpeg pour le filtre plus tard.

Je confirme que l'enceinte n'est pas aboutie. Le filtre est composé de très mauvais composants

Je viens de remplacer le condo sur le grave par un polypropylène et

mazette! C'est une baffe que je me suis pris!

Tout va être remplacé par du haut de gamme parce que les HP en ont dans le ventre! Et pas qu'un peu! Je reconnais plus mon Cayin et mes CD

Je détaillerais un peu plus tout à l'heure. Là, j'y retourne :lol:

@+

» 25 Juil 2002 16:22

il y avais meme pas un polypro sur la 125!!!!!!
quel bande d'enfoiré!!
mais là tu parle d'un condo en // sur le grave?
c'est bizarre que tu est une grosse différence.
pour les self prend des IT minimum 14/10eme si tu peut mesurer les DRC des self n'ésite pas

si il y ades resistance blanche cimenté, change les pour des metals tu veras surtout sur l'aigue c'est plus fin

sinon ton filtre m'interesse beaucoup tu pense le metttre en ligne queqlue part?
@+
Aldo

» 25 Juil 2002 16:34

On nous aurait menti ??? :roll:

(lu sur le site ProAc...)
"Only the very finest components, down to the last piece of wire, are used in ProAc loudspeakers, with each new model reflecting the very leading edge of audio technology. Indeed many models now incorporate dedicated drive units using our own basket, cone and magnet assemblies. Drive unit performance is fine-tuned through expensive and sophisticated crossover networks ."

» 25 Juil 2002 16:41

Je pense que c'est normal qui mettent ça il s'ont du mettre de bon composant en série mais en // c'est pas obligatoire

Toute façon moi je met du polypeux même en // comme ça j’y revient pas

Maintenant si ils ont mis de la merde en série alors là c'est autre chose :evil:

Toute façon on arrivent à tweaké pas mal d'enceinte dit de haut niveau, mais les sonus faber amati qui utilise des mundorf MCAP de très bonne qualité.
Il aurait pu mettre des mundorf suprême au prix où ils vendent leurs enceintes

@+
Aldo

» 25 Juil 2002 16:54

pas d'affolement, peut-être que les composants de basse qualité ne sont utilisés que dans la 125 ?

mais s'il se vérifiait que Proac a voulu faire l'économie sur ce type de composants, ce serait assez déroutant, voire grave. Ils proclament partout qu'ils utilisent des composantes qui seraient également utilisés dans l'armée ou quelque chose comme ça. Je ne sais pas si c'est un gage de qualité, mais au moins un gage de fiabilité.

dans le même ordre d'idées, je me suis toujours demandé (mais pas que pour Proac) ce qui se cachait RÉÈLLEMENT derrière l'appellation "fabriqué selon un cahier des charges imposé par XXXX". Exemple, les HP utilisés sur la response 3.5 (49.900 balles tout de même quand elle était sur le marché) sont, si je ne m'abuse, des Scanspeak, soit-disant "spécialement fabriqués sur cahier des charges Proac". Ce spécialement fabriqué, ça ne serait pas juste l'impression du Logo de la marque sur les HP ??????

>pinpin, c'est un 500 ton Cayin ? et t'as koi comme lecteur CD ?

» 25 Juil 2002 17:01

dans le même ordre d'idées, je me suis toujours demandé (mais pas que pour Proac) ce qui se cachait RÉÈLLEMENT derrière l'appellation "fabriqué selon un cahier des charges imposé par XXXX". Exemple, les HP utilisés sur la response 3.5 (49.900 balles tout de même quand elle était sur le marché) sont, si je ne m'abuse, des Scanspeak, soit-disant "spécialement fabriqués sur cahier des charges Proac". Ce spécialement fabriqué, ça ne serait pas juste l'impression du Logo de la marque sur les HP ??????

Ben souvent c'est le cas, ils le disent mais c'est faut, par contre pour la 2.5 effectivement le boomer et charger différemment en fibres ça ce voit même sur la photo, c'est pour ça que le filtre du clone à eu un léger tweak pour gommé un pic dans les 2000 HZ pour avoir les même courbes que l'original comme ci dessous:

@+
Aldo

» 25 Juil 2002 17:33

Faut peut-être aussi lire entre les lignes...
Un cahier des charges peut tout simplement imposer au fabricant le respect d'une certain seuil de qualité, avec des tolérances très faibles; l'idée étant d'avoir des produits les plus homogènes possible.
Cela ne signifie abolument pas que les versions "ProAc" seront différentes ou meilleures que les versions "standard" de ce fabricant !

Pour en revenir à la qualité des composants utilisés pour les filtres, je me pose quand même des questions.
Gratter quelques sous par-ci par-là ? Voyons, quelle impact sur le prix de revient aurait l'utilisation de composants de course ??? AMHA, ça me parait négligeable...Il doit donc y avoir une autre raison ! :roll:

C'est d'autant plus étonnant dans le cas des ProAc que S. Tyler a une réputation de bricolo perfectionniste qui passe son temps à optimiser des produits.

Mythe ou réalité ?

» 25 Juil 2002 18:24

autre chose : sur les 3.5, le câblage interne est réalisé en Bandridge à 3 francs six sous le mètre. Bon, très bien, ça n'est pas évidemment le prix au m qui fait la qualité d'un câble, c'est l'optimisation et la recherche de l'homogénéité qui prime, mais enfin, si on calcule ce que coûtent (à la vente au grand public) les HP (même le HDG de chez Scanspeak) + câblage + réalisation du filtre + cabinet, on arrive, en calculant très large à un prix facilement 10 fois inférieur au prix de vente.

j'avoue que je suis un peu 'fatigué' de ces vendeurs de soupe qui manipulent leurs clients en permanence......

» 25 Juil 2002 18:25

[quote="

>pinpin, c'est un 500 ton Cayin ? et t'as koi comme lecteur CD ?[/quote]

Non, c'est un TA30 et mon CD est un modeste Nad 520 mais c'est suffisant pour constater qu'il y a une GROSSE différence.

>"Ils proclament partout qu'ils utilisent des composantes qui seraient également utilisés dans l'armée ou quelque chose comme ça. Je ne sais pas si c'est un gage de qualité, mais au moins un gage de fiabilité."

S'ils entendent par là résistances cimentées, condos chimiques(gulp), selfs en diamètre 1mm pour le grave et 0.6mm pour l'aigu... moi je vois rien de militaire là dedans :cry:

Je vais revenir sur mes impressions en détails ce soir.

@+

» 25 Juil 2002 19:28

étant militaire, les composants que l'on a pour tableau de bord mirage 4 ou divers installation ne ressemble pas du tout a ce que nous avons dans nos enceintes, c'est un pur argument commercial, puis d'ailleurs c'est surtout des composant fiable mais pas étudié pour l'audio donc mèf

Il y a des spécialistes pour ça comme je l'ai dit: IT, mundorf, solen etc.
Tous se que nous avons besoins, on le trouve chez eux et là c'est fiable et de qualité

@+
Aldo

» 25 Juil 2002 23:30

Bon, mes impressions d'écoutes,

Première chose qui saute aux oreilles, c'est la nuance. Avant, avec le même disque, le son était relativement "monocorde" sur les basses. Tout était un peu "collé" aux membranes. Ca respirait pas, quoi :cry:

Après le remplacement du condo chimique sur le grave, j'ai gagné en aération et en subtilités, un trémolo inaudible devient évident, le grave a l'air aussi plus "chantant" moins boueux. Si on passe au bi-câblage, c'est encore mieux :lol:

J'ai aussi remarqué qu'on gagne un peu en cohésion, en homogénéité. Le côté "charmeuse" de cette enceinte ressort encore plus.
Evidemment, le remplacement de tous les composants par du très très haut de gamme (spécialement sur l'aigu) va certainement gommer ou faire disparaitre certaines acidités qui restent pénibles sur certains enregistrements "difficiles". Les utilisateurs de Naim vont certainement apprécier :wink:

Autre petite remarque au sujet du câblage interne. C'est ni plus ni moins du fil électrique qu'on trouve partout (rouge et noir)

Là aussi, ya des modifs à faire (cat5?).

Voila, je vais envoyer les plans et le filtre à Aldo comme ça tout le monde pourra se faire plaisir en bricolant sa Proac :lol:

@+

» 26 Juil 2002 0:18

quand j'aurais reçus le filtre, je donnerais les ref pour le tweak.
pour le cablage interne c'est à chacun de voir si il met du CAT5, QED cudos etc....
et pourquoi pas du maxitranskillers d'ogobert en interne!!
je pense que ça ferais une superbe réalisation.
j'ai vue pas mal d'enceinte utilisant du torsadé en interne

@+
Aldo

» 26 Juil 2002 13:04

C'est quand même amusant que les ProAc marchent si bien avec des composants de base :wink:

.

Cela met tout de même une claque à certaines idées reçues :-?

.

Je suis curieux d'entendre un jour la Studio 125 améliorée.

Il ne manque plus qu'à trouver le woofer en référence quelque part pour réaliser un petit clône abordable et très sympa. :wink:

» 04 Aoû 2002 10:41

Aldo, Pinpin,

Avez vous réussi à mettre au point un filtre optimosé pour
les 125 ?

Bye

Hervé (125 owner)

» 04 Aoû 2002 13:02

bon vue que je n'ai pas les courbes des boomers de la 125 car on ne peut l'avoir

les modifications concernant le filtre sont:
*Remplacement de la self du grave par une self intertechnic 2.2 mH en 14/10eme elle à une faible impédance moitié moins que la self original.
meilleur basse et meilleur profondeur en perspective

*Remplacement des deux condensateurs en serie sur le tweeter par des AUDYN CAP KPSN de 3.3uf et de 4.7 uf pour plus de finesse et moins agressivités.
*Remplacement de la resistance de 2.2 ohms en serie sur l'aigue par une MOX4 à couche métalisé.
voila pour le tweak

Aldo