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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc

Pavillon pour une BMS 4550 (Page3)

Message » 02 Déc 2014 22:48

Bonjour à tous,

Même si je n'ai toujours pas finalisé mon précédent projet, je pense déjà à la suite ...

Je souhaiterai utiliser la compression Selenium D220TI avec le pavillon Seos 12, Le post de Cobrasse http://www.homecinema-fr.com/forum/diy-enceintes/comparatif-3-compressions-1-low-cost-t30054899.html a fini de me convaincre.
Les enceintes seront multifonctions, écoute hifi, "HC" en 2.0 et petite sono.

Etant donné qu'il n'existe pas énormément de projets du genre (qq'uns sur prodance entre autres), je suis bien conscient que je vais devoir sortir le micro de mesure de sa boite, me lancer sérieusement dans la mesure puis dans la mise au point avec filtrage actif par mini DSP ou DSPIY et que cela va me prendre du temps, beaucoup de temps.

Dans l'idée, il faudrait un 12 pouces avec un prix concordant avec la compression et j'aimerai viser une coupure en 24 ou 48dB/oct le plus près possible de 1000/1200Hz et avoir une extension jusqu'à 50Hz voir moins si possible dans environ 80litres ou moins. J'espère ne pas être trop utopiste :mdr:

Ci-dessous une petite liste de prétendants entre 120 et 170 euros dispos chez THLP pour lesquelles j'aimerai bien avoir vos avis (à la mesure ou à l'écoute ou mieux, les 2 !) :
- http://www.toutlehautparleur.com/media/catalog/product/datasheet/eighteen_sound/12W500-8.pdf
- http://www.toutlehautparleur.com/media/catalog/product/datasheet/beyma/12G40-8.pdf
- http://www.toutlehautparleur.com/media/catalog/product/datasheet/faital/12PR300-8.pdf
- http://www.toutlehautparleur.com/media/catalog/product/datasheet/celestion/TF1225e.pdf
- http://www.toutlehautparleur.com/media/catalog/product/datasheet/eminence/DELTA_PRO-12A-8.pdf (semble être apprécié ici : http://www.diysoundgroup.com/waveguide-speaker-kits/fusion-12/fusion12-kit.html)

Encore une histoire de compromis ... j'ai pensé à l'ajout d'un sub en 15" si besoin à l'avenir et même à un médium en 8" mais je préfère simplifier pour une première surtout vu la mise au point :ko:

Edit du 08/01/15 : Les haut-parleurs ont été achetés, 12PR300 pour le 12" et BMS4550 comme compression.
Mon but maintenant est de voir si je conserve l'idée du pavillon avec le Seos12 ou au autre qui permettrait une coupure plus basse tout en ayant un prix raisonnable (moins de 60euros environ)

Merci et à bientôt !
Dernière édition par Stf972 le 08 Jan 2015 23:34, édité 1 fois.
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Message » 03 Déc 2014 9:15

J'ai le même genre de projet en tête! mais avec un Beyma 12LX60 (V1) que je possede déja...
http://www.toutlehautparleur.com/media/catalog/product/datasheet/beyma/12LX60-8.pdf

Le Beyma s'occuperai de la tranche 60-1000Hz et un W15GTi de la partie la plus basse.
Alex_Altea
 
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Message » 03 Déc 2014 13:40

Merci pour ta réponse, pas mal celui là ! je vais l'ajouter à ma petite liste (la version V2).

@+
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Message » 03 Déc 2014 15:10

Attention gros accident à 300hz de -6db le beyma d'après la fiche technique... Je l'ai en caisson de grave. :wink:
Sagem
 
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Message » 03 Déc 2014 15:29

B&C 12CL76
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Message » 03 Déc 2014 15:33

Le 12G40 pour son Xmax réel, même si le Le est un peu fort :wink: .
Cobrasse
 
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Message » 04 Déc 2014 14:15

0k pour le 12LX60, aux oubliettes !
Le 12CL76 ne semble pas descendre à la simulation sur WinISD contrairement au 12G40 qui atteint une F3 70Hz (sans surtension) dans 26litres accordé à 60Hz ...
J’espérais atteindre une F3 à 55HZ ... Soit je dois revoir ma copie car impossible soit j'ai pas trouvé le bon prétendant pour le moment ?

@+
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Message » 04 Déc 2014 14:44

Difficile à ce prix de trouver mieux ... ou alors partir sur un 10" comme le 10cl54 :wink: .
Cobrasse
 
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Message » 04 Déc 2014 16:59

tu peux regarder les HPs du projet ECONOWAVE et ses variantes.
alkasar
 
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Message » 04 Déc 2014 18:43

J'ai fait une petite simulation avec une bonne partie des 12 pouces cités sauf le celestion qui me fait bugger WinISD Image

Merci Alkasar pour le 3012LF d'éconowave semble le plus à l'aise pour descendre, il est aussi plus cher ! Je n'ai pas trouvé l'autre woofer utilisé, le lien est HS

Je n'ai rien modifié aux volumes proposés par le logiciel, mais il y a de grosses différences de volumes de caisse (QB3 quasi Butterwoth utilisé à chaque fois), est-ce normal et ai-je choisi le bon alignement ?

Après vont-ils tous pouvoir monter "proprement" à 1000Hz selon vous ...? (proprement entre guillemets pour qu'on ne me dise pas : il faut JBL 22.. ou PHL ... + BMS 4590 :mdr: )

@+
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Message » 04 Déc 2014 19:01

tu as aussi le Definimax 4012HO
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Message » 04 Déc 2014 19:49

comme tu comptes faire de l'actif, tu vas sans doute faire une enceinte close avec une transformée de Linkwitz pour arranger le bas.
Du coup, ce que winisd montre là n'aide pas vraiment au choix, sauf a tous leur mettre ce genre de filtre (winisd le permet) pour voir comment ils se comportent et leur limite de SPL.

Le pb des 12" sera plutot le bas du spectre. Ils doivent tous savoir monter à 1kHz et plus. Les avis subjectifs sur la "propreté", il y en a autant que de forumeurs ;)
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Message » 04 Déc 2014 20:46

Le problème avec la transformée de Linkwitz, c'est qu'il faut nécessairement que le HP descende dans les 45Hz à -3dB, sinon cela ne servira juste qu'à égaliser une courbe en cloche.

Pour descendre plus bas, il faut déjà que le HP descende et la transformée va fournir la BP en-dessous de 40Hz qui a un rendement inférieur de 10-12dB environ par rapport au reste du spectre - ce qui permet de ne pas faire fumer le HP :mdr:
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Message » 04 Déc 2014 21:55

guyome a écrit:tu as aussi le Definimax 4012HO

Encore plus cher :ko: mais c'est surtout son extension dans le grave qui se trouve entre le Delta Pro12A et le 12G40 qui ne me botte pas plus que ça ...
Est-ce normal que les volumes trouvés par WinISD varient autant (de 9 à 75 litres) peut-être un mauvais choix d'alignement ?

alkasar a écrit:comme tu comptes faire de l'actif, tu vas sans doute faire une enceinte close avec une transformée de Linkwitz pour arranger le bas.

Pas prévu de transformée de Linkwitz car j'ai souvenir d'une discussion il y a qq semaines ou Sagem disait que la TL augmentait la distortion dans le haut du spectre du medium/grave, j'espère ne pas avoir mal interprété ces paroles ;) De plus, les enceintes seront parfois pour une utilisation en sono (local de 200m² environ) donc SPL limité si je ne dis pas de bêtises.

Si je dois en venir au clos ce sera pour ajouter un caisson mono donc 2.1 coupé à 80Hz max (si cela ne me limite pas trop le SPL)
Ne pas hésiter à me corriger si je raconte nawak, ce ne serait pas la première fois :ane:

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Message » 04 Déc 2014 23:37

j'aurais dit l'inverse : une LT va augmenter la disto percue dans le bas, là ou elle agit. Puisqu'elle augmente le niveau pour forcer le HP à produire du SPL là ou il n'en fait plus spontanément. Plus de puissance = plus de disto. Elle apporte un déphasage mais rien de dramatique quand on a un DSP pour régler le tout.

Si tu veux utiliser de temps en temps en sono, fortes chances que tu aies vraiment besoin d'un ou plusieurs caissons. En sono, on ne cherche pas a descendre mais de l'impact. Ce sont deux presets différents dans ton DSP.

Quand on est en actif avec des HPs qui le permettent, la LT est un formidable outil. Ca ne fait pas de la magie, mais c'est tellement pratique que c'est dommage d'écarter sans plus y réfléchir.
Sinon, c'est BR classique et figé.
alkasar
 
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