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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc

subwoofer asservi avec adxl001

Message » 19 Oct 2013 14:05

Bonjour à tous,
Nous suivons avec intérêt les différents fils consacrés à l'asservissement de sub, et nous avons décidé, avec un ami, d'essayer l'adxl 001 de AD.
Nous nous sommes inspirés des différentes moutures de schémas publiées dans ce forum pour construire un prototype qui a fonctionné quasi du 1er coup.
Malheureusement, il apparait que l'adxl001 est assez capricieux dans son environnement, et produit en permanence un souffle à large bande, à environ 50mVpp.Malgré nos efforts, il n'a pas été possible de le supprimer, et il est difficile d'ajouter des composants directement sur les pads (5x5mm).
La carte d'évaluation ne propose qu'un exemple de montage avec sortie sur ADC, et ne propose pas de schéma de branchement analogique...
D'autres sites ont évoqués ce problème, sans apporter de solutions?? (adxl001 noise problem)
Nous sommes à la recherche de tout renseignement qui pourrait nous aider
D'avance merci
pieciz
 
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Message » 19 Oct 2013 18:21

Sans le schéma de ta réalisation avec une photo pour juger du layout, il est un peu difficile à la communauté de t'aider efficacement.
C'est peut-être simplement du à l'alim de l'adxl001 ?
L’idéal aurait été d'avoir une idée de la nature du bruit (à travers d'une FFT si tu es équipé pour)?
Il y a un filtre passe_bas en sortie de l'adxl001.

Quelques liens pour les autres:
- général: http://www.analog.com/en/mems-sensors/mems-inertial-sensors/adxl001/products/product.html
- spec: http://www.analog.com/static/imported-files/data_sheets/ADXL001.pdf
- circuit d'éval: http://www.analog.com/static/imported-files/eval_boards/EVAL-ADXL001.pdf
Eric.D
 
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Message » 19 Oct 2013 19:11

Visiblement, même la datasheet parle de ce bruit (page 13)
Ca va pas être facile..

Le sens de l'axe X est longitudinal au circuit, vous l'avez donc monté perpendiculaire au HP?

QQ photos ça serait bien, oui....
Dernière édition par Philby le 19 Oct 2013 19:13, édité 1 fois.
Philby
 
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Message » 19 Oct 2013 19:13

Bonjour,
Le schéma + photo de la carte labo.
Malgré un gros condo sur l'alim 5V et plus de 1nF en sortie de l'adxl, il subsiste un fort bruit blanc (fil non blindé sur 20cm) de environ 50mV.Le 5V est obtenu à partir d'un pont diviseur sur le +15V et d'une zener.
[url=http://imageshack.us/photo/m[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/580/m8pi.jpg/]Image[/url]
y-images/30/8rfs.jpg/]Image[/url]
A+
pieciz
 
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Message » 19 Oct 2013 20:00

les images sont trop petites. Impossible de distinguer quoi que ce soit.
Sinon vire la zener et remplace la par un régulateur 5v 100ma type 78L05 ou LM340LAZ-5.0 avec les découplages qui vont bien.
Un fil blindé sur la sortie sera indispensable à mon avis.

edit: j'aurais tendance à monter le régulateur 5V à proximité du capteur.
Eric.D
 
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Message » 19 Oct 2013 21:01

Une zener génère de bruit.
Donc on utilise un régulateur faible bruit ou l'on rajoute une self après la zener.
Vu la consommation la self pourrait être remplacée par une simple résistance.
Niveau capa, une 100uF + 10uF+ 100nF + 10nf, la 100nF et 10 au plus prêt de l'accéléromètre.
Le bruit peut être simplement coupé comme en radio, mais en audio on préfère en général faire avec.
Le passage du 16 au 24 bits en est le bon exemple, on a 8 bits de bruit, mais avec tout de même un semblant de signal.
Après c'est une question de rapport, c'est quelle version le 250 ou 500 ?
thierryvalk
 
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Message » 20 Oct 2013 0:06

Eric.D a écrit:les images sont trop petites. Impossible de distinguer quoi que ce soit.
Sinon vire la zener et remplace la par un régulateur 5v 100ma type 78L05 ou LM340LAZ-5.0 avec les découplages qui vont bien.
Un fil blindé sur la sortie sera indispensable à mon avis.

edit: j'aurais tendance à monter le régulateur 5V à proximité du capteur.

J'ai réussi à rétablir les liens :
http://imageshack.us/f/30/8rfs.jpg/
http://imageshack.us/f/580/m8pi.jpg/
Grand_Floyd
 
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Message » 20 Oct 2013 10:48

Il s'agit de la version 70G, environ 25mV/g en alim 5V.
Vu la taille du capteur (5x5mm), il est pratiquement impossible de souder des composants aux bornes. Après, il y a 20cm de fils non blindés, pour les mêmes raisons...
De ce fait, les condos alim/signal sont reportés sur le bornier, après les 20cm, le problème vient peut-être de là ???
Si on veut prendre la carte d'évaluation sur pcb, on perds l'avantage du faible poids <0.5g, et on augmente la difficulté de placement.
Le même problème:
http://forums.parallax.com/showthread.php/129350-MEMs-ADXL001-70BEZ-chip-Need-Help!
pieciz
 
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Message » 20 Oct 2013 11:05

Pour asservir un sub 4g de masse mobile ça ne change pas grand chose si ?
androuski
 
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Message » 20 Oct 2013 11:41

J'ai oublié de signaler que le prototype était conçu pour déporter la carte d'asservissement près de l'ampli, ce qui explique le choix du 70G de plus grande sensibilité, avec possibilité d'asservir plusieurs hp de basse en séries/parallèles...d'où l'intérêt de ne pas modifier trop la masse mobile, si possible <1%.
pieciz
 
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Message » 21 Oct 2013 11:16

J'ai testé un 7805 placé près de l'accéléromètre, légère amélioration de la réjection, mais pas d'influence sur le bruit en sortie...
Du fait de la très basse consommation, on passe de 5mVpp de bruit sur le 5V obtenu depuis le 15V, à l'épaisseur de la trace avec le 7805, sur mon vieil oscillo.
Le bruit blanc est donc bien généré par l'adxl, la seule parade pour le moment est l'accroissement de la capacité de filtrage située au plus près du capteur qui permet de diviser le bruit par 2, ce qui reste insuffisant.
Dommage, car le potentiel de l'adxl001 le place parmi les meilleurs accéléromètres sur le marché.
pieciz
 
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Message » 21 Oct 2013 11:24

Toujours pas de photo du montage sur le HP?
Philby
 
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Message » 22 Oct 2013 8:56

Image
J'espère que le lien fonctionne...l'adxl n'a pas été collé sous la membrane suite au problème rencontré. Le poids total est de l'ordre de 1g.
pieciz
 
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Message » 22 Oct 2013 9:40

On ne voit pas grand chose...
Le composant est dans le bon sens par rapport au mouvement?
En fait, il doit être debout sur la membrane ou sur le cache noyau, quasiment.
Philby
 
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Message » 23 Oct 2013 16:09

Oui,il est dans le sens négatif ,il est prévu d'être collé SOUS la membrane, au droit du bord du dôme central, à proximité de la bobine, et l'équerre donne l'angle...
pieciz
 
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