Zippy_BB, Récapitulation et Fabrication

[razzortec]

Merci Jean-Claude

[Blazing]

J'ai enfin pu effectuer une série de mesures d'impédance de mes trois 12CX32, ainsi que des trois 15CX40, autant pour les 12CX32 j'en ai un sur les deux dont la fréquence diffère un peu des deux autres, autant pour les 15CX40 j'en ai un qui semble n'avoir jamais été rodé, ça courbe d'impédance est étrange. Les mesures de leur compression sont également étrange, la première bosse est bien visible, la seconde est très déformée, donc soit c'est mon dispositif de mesure minimaliste (Line Out et Line In PC portable avec une résistance de 100 ohms), peut être vaut il mieux de réaliser les mesures avec un ampli de puissance pour ne pas avoir des niveau d'entrée Line In trop faibles.
En tout cas REW est vraiment facile d'emploi, il vobule bien plus rapidement que ARTA.

Le trio de 12CX32:



Le trio de 15CX40:



Le trio (raté une courbe manque mais c'est pas grave) des compression du 12CX32:

[Blazing]

Petite question, à la simulation MC9 je n'ai remarqué aucun changement dans le cas où je supprime R31 et C19 (réseau intégrateur), est il vraiment nécessaire en usage CFB simple ? (mon idée de remplacer C19 par R30 était erronée) car je souhaite éviter le charcutage du pcb. En shuntant R31 et en concervant C19 à 47 nf ça ne change rien également.

[J-C.B]

Bonjour Blazing,
Etrange, tes mesures du 15CX40. En ce qui concerne les compressions c'est la cata.
Il m'étonne beaucoup que le réseau R31,C19 soit inopérant. Son action est sensible dans le haut du spectre reproduit.
Cordialement

[Philby]

Pour la compression du 12CXN76, la variation de R31 donnait ça (à droite) et C6 à gauche :
Ce sont des mesures, donc en réel!

Tu as bien modifié le schéma original pour avoir qqchose qui ressemble à ça :

[Blazing]

Bonjour Blazing,
Etrange, tes mesures du 15CX40. En ce qui concerne les compressions c'est la cata.
Il m'étonne beaucoup que le réseau R31,C19 soit inopérant. Son action est sensible dans le haut du spectre reproduit.
Cordialement

Ces mesures d'impédances sont réalisées à partir de la carte son de mon PC portable qui a une entré ligne stéréo à partir de la sortie son de celle si sur une impédance de 100 ohms, j'envisage de refaire ces mesures à partir d'un ampli de puissance et une résistance de 24 ohms. J'ai des discontinuité dans les mesures que je n'ai pas avec d'autres HP.
J'espère ne pas avoir acquis des HP quasiment hors services, le plus fragile étant les compression (70€ le diaphragme ). Pour les courbes boomer j'ai un 15CX40 quasi neuf pas rodé qui produit ces discontinuité dans la courbe d'impédance, les 2 autre "usagé" sont moins touché par ce défaut mais apparait tout de mêmeà la même fréquence.

Sur la simu MC9 j'ai refait des essais, C19 (47pF) R31(10K) n'ont aucun effet sur les courbes de réponse pour la simu du Boomer/médium, je supprime ce réseau aucun effet.

Philby, je n'ai pas tout à fait le même schéma pour la compression, j'utilise le schéma de la compression du 12CX32 pas du 12CXN76. Sur la compression du 12CX32 le réseau C19 et R31 n'est pas câblé, juste R30.

[Philby]

C19 (47pF)

picofarad, tu es sûr?

Chez moi elle fait 3.7nF
Les compressions du 12CX32 et du 12CXN76 ne doivent pas être très différentes...

12CX32
HF Sensitivity * 105.0 dB
HF Nominal Power Handling * 80 W
HF Continuous Power Handling * 160 W
HF Voice Coil Diameter 75 mm (3.0 in)
HF Winding Material Aluminium
Diaphragm material Titanium
Recommended crossover * 1.2 kHz

12CXN76
HF Sensitivity * 105.0 dB
HF Nominal Power Handling * 80 W
HF Continuous Power Handling * 160 W
HF Voice Coil Diameter 75 mm (3.0 in)
HF Winding Material Aluminium
Diaphragm material Polyester/Titanium
Recommended crossover * 1.2 kHz

[Blazing]

Philby C19 à 3.7nF c'est dans ton tutos pour le tweeter du 12CXN76 pas pour le boomer

Oui pour les compressions elles semblent être identique pour le diaphragme, après le volume de charge ainsi que la pièce de phase est peut être légèrement différente. J'ai seulement suivi le tutoriel de montage lié à la compression et au boomer du 12CX32. C19 pour le boomer du 12CX32 est donné à 470pF et pour le 12CXN76 560pF, je ne sais plus pourquoi je suis passé de 470pF à 47pF, dans des versions antérieurs du tableau de valeur j'avais C19 à 560nF pour le 12CX32 et 390nF pour le 12CXN76.

JCB a tu appliqué à la compression de tes 12CX32 les multiples corrections sur le PCB lié à à la compression du 12CXN76 ? ou bien est tu resté sur le schéma d'origine pour l'aigu du 12CX32 ?

[Philby]

Philby C19 à 3.7nF c'est dans ton tutos pour le tweeter du 12CXN76 pas pour le boomer

Oups, j'avais compris que c'était pour la compression, désolé!

[Blazing]

C'est pas grave Philby, comme je parle des deux ça peu prêter à confusion.

J'ai examiné les bobines de mes diaphragmes, le vernis à pris un lège cou de chaud sur celle qui ont une courbe avec un pic d'impédance foireux à 2kHz.
Je vais voire si ça ne viendrait pas d'un encrassement de la pièce de phase, j'ai inter changé un diaphragme d'un HP à un autre et j'ai eu une courbe d'impédance améliorée, j'ai espoire que ce soit ça, sinon

[Blazing]

Bon j'ai testé l'impédance de mes compressions hors HP, de 500 Hz à 20KHz, elles sont toutes identique et sans accident. C'est quand elle sont réinstallé que ça se gâte, sur certains pas trop problème, mais sur un ou deux, le centrage n'a pas l'aire d'être bien fait par la bague de centrage, suivant la position du diaphragme (ex: + à la place du -, changement léger de la position). Bref ça ne semble pas venir du diaphragme mais de l'association avec le châssis du HP.

[Philby]

Je te mets l'impédance que j'ai mesurée sur la compression du 12cxn76 en place (je ne les ai jamais démontées).

Capture-2.png (27.47 Kio) Vu 765 fois

[Blazing]

Merci philby, ça me rassure, la plupart de mes HP ont cette courbe, la seconde résonance est toujours un peu bruité. La courbe d'impédance montre bien que nous avons quasiment les même compression.

[Blazing]

Bon dans l'éventualité futur d'un changement de HP coaxial donc de compression, concernant l'ampli qui se charge de la compression, dans le cas où la compression fait non pas 8 ohms mais 16 ohms, peut on appliquer la même "recette" pour dimensionner Rg (1/10 de Re), ou bien faut il repenser complètement le protocole. Mes HP en "fin de vie" me font ré envisager une réorientation concernant le HP, je vais quand même terminer avec les B&C.

[Blazing]

Bon plus de peur que de mal, en serrant correctement la culasse des compressions et en orientant le HP de manière à ce qu'il rayonne dans un champ libre (pas sur les genoux en direction du sol, ou pas d'objet devant à 1 mètres), je retrouve une courbe d'impédance "acceptable" mais c'est pas encore ça. Si je monte mal le diaphragme ou bien un serrage non homogène, je peu entendre la bobine qui frotte dans l'entrefer, et avoir un aigu qui frisote, peut être qu'il y a un léger jeux entre le diamètre de la bague de centrage du diaphragme et celui du lamage de la plaque de champ. Bref me voilà rassuré .
REW c'que c'est bien