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Donne lot RCA 75 ohms CANARE contre bon soin

Message » 26 Oct 2004 6:57

Oupsss, ne me dites pas que vous y avez cru !

Je suis en train de faire un cable YUV d'environ 15m, le cable choisi est du VCB100.

Apres avoir epuise la fonction rechercher, il semble que "the connecteur" est le <RCA Canare 75 ohms> (on ne trouve que lui).
Le petit pb est qu'il ne me faut pas un lot de 100 mais juste 6 et comme je viens de rater un achat groupe debutant il y a 1 mois :cry: , ou pourrais je me rabattre dans l'hexagone ?

Existe il un produit equivalent ?

Chez VIABLUE ?

Le cable fait un diam 7mm. Je ne me suis pas encore penche sur les datasheet des connecteurs mais avez vous eu des soucis pour les monter ? (j'ai lu que certains avaient du souder des connecteurs a sertir !)

Merci :wink:
Dernière édition par concombre_magique le 26 Oct 2004 22:11, édité 3 fois.
concombre_magique
 
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Message » 26 Oct 2004 7:58

Pourquoi les autres fabricants ne font pas de RCA 75 ohms?
yoghourt
 
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Message » 26 Oct 2004 8:03

D'apres ce que j'ai pu lire, canare serait l'un des rare a commercialiser les embouts adaptes 75 ohms...
concombre_magique
 
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Message » 26 Oct 2004 22:31

Salut concombre_magique :wink:

Je pense me monter mon cable aussi en 5m VCB100 + BNC canare + RCA canare, mais je les acheterais moi même et de toute façon tu n'a rien loupé pour la commande car il fallait etre membre pour en profiter.:roll:
Ceci dit on pourrait faire une commande groupée de "non membre" :wink: (j'ai mes sources 8) )
Ci-joint le lien où on parlé de ça :wink: http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29734386&postdays=0&postorder=asc&start=195

@++ :wink:
Firebird
 
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Message » 27 Oct 2004 18:13

Merci FIREBIRD

Je viens de depiler mes mails et AVLS me repond a ma depande de dispo de RCA CANARE 75 Ohms:
"code RIBCJRUBL EMBASE VIDEO RCA ET ARRIERE BNC FEMELLE PRIX 15 EUROS TTC"
????

Je pense qu'un coup de fil s'impose....
concombre_magique
 
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Message » 27 Oct 2004 18:41

Ca m´ interesse aussi pour la CG

J-Y
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Message » 27 Oct 2004 20:03

concombre_magique a écrit:Merci FIREBIRD

Je viens de depiler mes mails et AVLS me repond a ma depande de dispo de RCA CANARE 75 Ohms:
"code RIBCJRUBL EMBASE VIDEO RCA ET ARRIERE BNC FEMELLE PRIX 15 EUROS TTC"
????

Je pense qu'un coup de fil s'impose....


Salut concombre :wink:

J'avais ecrit le message ci-dessous à l'époque et je m'etais informé sur les references et il s'avere que celles qui conviennent au diametre du VCB100 (7mm) soient celles que j'avais citées à l'époque, il faudrait reboucler avec AVLS.
Sur le site de CANARE ils preconisent ces references pour du cable Belden 1694A qui est lui aussi en 7mm.

clic ici BNC
BCP-C53
Image
clic ici RCA
RCAP-C53
Image
Firebird a écrit:
guyome a écrit:Le problème avec le vcb100, c'est qu'il fait 7mm de diamètre. Et pour trouver des RCA qui l'acceptent :-?


Ben le Belden RG6 fait aussi 7 mm.

Tout dépend si vous etes pret à mettre le prix en prennant des RCA CANARE, au quel cas vous pouvez aller dans n'imorte quel magasin de sono qui on un compte chez SCV Audio et là il peuvent vous les commander la reference est RCAP-C53 pour les RCA et BCP-C53 pour les BNC :wink:

@++


@++ :wink:
Firebird
 
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Message » 27 Oct 2004 21:54

Chers Home cinephiles,

Je represente la société Audio Plus Services, distributeur en accessoires audio/video.
j'équipe depuis quelques années notre cable numérique Apogee Digital 'wyde eye' des exclusives et excellentes prises RCA Canare 75 ohms à l'aide du matériel de la marque, onéreux mais particulièrement performant et je me permets de partager avec vous mon expérience sur ce sujet:

Vous noterez que ces prises sont conçues pour être serties et non pas soudées.
Le sertissage permet d'obtenir les avantages suivants sur la soudure:
-rapidité d'exécution (<1mn)
-fiabilité à vie (pas de risque de soudure froide/ratée et de cassage du point de soudure)
-résistivité electrique inférieure à la soudure, même argent)
-blindage total de la prise contre les parasites EMI/RFI et quasiment hermétique à l'air donc peu susceptible à l'oxidation des conducteurs du cable au point de contact
-seule forme de prise permettant d'obtenir une impédance de 75 ohm et, en l'occurence une bande passante de 200 Mhz (canare) INDISPENSABLE en video et en audio numérique
D'après Canare, les RCA classiques (à souder), de par leur conception, font 25 ohms d'impédance (les très respectées WBT sont données pour 30 ohms mais ils viennent de sortir des 75ohms, un peu tard à l'heure ou la liaison RCA est appelée à être remplacée par le HDMI!)
Pour installer ces fameuses prises, vous avez besoin de la pince de sertissage ainsi que des machoires qui conviennent pour juste 2 des 8 références de fiches RCA (correspondant chacune à un certain type de cable coaxial) ainsi que l'outil de dénudage qui permet un travail ultraprécis et adéquat au sertissage. L'ensemble est assez onéreux, soit 182€ pour l'outil de dénudage, 188€ pour la pince, enfin 322€ pour la machoire pour cable vidéo RG59BU (tarifs TTC de l'importateur SCV Audio)
A ce prix il est évident qu'il faut pouvoir rentabiliser l'investissement!
Je confirme que dans l'absolu, il faudrait aussi les embases femelles Canare 75 ohms pour que l'impédance soit totalement respectée mais dans la pratique, même avec des embases d'origines, la qualité des RCA se ressent car comme vu plus haut, leurs performances ne se réduit pas seulement au respect de l'impédance.
Pour concevoir un top cable YUV, je ne pourrais que vous conseiller le Belden 7794A qui représente ce qui se fait de mieux en la matière hors 'ésotérique'. Il est constitué du coaxial 1505A multiplié par 3, soit un classique RG59BU dont le siège de France Télévision est équipé à raison de 150KM de cable! son prix est de 10€ TTC le mètre (SCV Audio), son seul défaut étant un diamètre élevé (16mm) et une faible propension au pliage mais sachant que les plus grandes régies broadcast et télévisions l'utilisent cela donne une idée de sa qualité d'autant qu'il est prévu pour des longueurs de plusieures centaines de mètres. Pour ceux qui ont besoin d'un cable souple et plus fin, l'alternative existe sous la forme du multicoax miniature 1520A toujours chez Belden.


Sincèrement,
François Simon
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Message » 28 Oct 2004 2:18

Bonsoir François,

Je pense que le câble 7794A que tu proposes n'est pas le meilleur choix chez Belden... Ce câble est composé de 3 câbles coaxiaux 1505A dont les perfs sont dépassés par le 1694A et le 7731A comme le montre ce tableau récapitulatif :

VALEURS STANDARDS D’ATTÉNUATION

REFERENCE.................10 Mhz......135 Mhz.......270 Mhz......360 Mhz......720 Mhz.......1 Ghz

1505A (dB/100m).........2,85..........8,86..............12,5...........14,4............21,3............25,6
1694A (dB/100m).........2,4............7,4................10,2...........12,0............17,6............20,5
1865A (dB/100m).........5,25..........16,4..............23,3...........26,9............37,9............45,3
1855A (dB/100m).........4,30..........13,1..............18,7...........21,6............31,1............37,1
7731A (dB/100m).........1,5.............4,9...............6,9..............8,2.............11,8............14,1


REFERENCE... .Diamètre.......Résistance Linéique........Résistance du blindage............Capacité
.................................................Ohm/km............................Ohm/km.......................pF/m

1505A..................6......................32,8.................................11,5............................53,1
1694A..................7......................21,0.................................9,2..............................53,1
1865A.................3,8....................81,0.................................17,7............................54,1
1855A..................4......................65,9.................................24,9............................54,1
7731A................10,3....................8,2...................................4,9.............................52,4
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Message » 28 Oct 2004 13:27

Atténuation VCB100 : 1Ghz = -23dB / 10Mhz = 2,3dB
Y'a mieux aussi que le VCB100, Comcombre magique si tu ne l'as pas encore acheté...
chris.24
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Message » 28 Oct 2004 14:45

Bonjour à tous

Je recherche aussi des RCA canare ainsi qu'un morceau de cable pour relier mon rxv1400 au lecteur ...

Qui organise une petite CG ?

a+

jcb
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Message » 28 Oct 2004 14:47

Y' en as beaucoup qui ecoutent leur musique a 10MHz ? :lol:
Nicko500
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Message » 28 Oct 2004 17:41

Nicko500 a écrit:Y' en as beaucoup qui ecoutent leur musique a 10MHz ? :lol:

.......... :roll: ...........Il ne s'agit pas ici de câble pour relier un lecteur CD à un ampli (bien que mon Belden soit prévu pour aussi), mais bien d'un câble pour réaliser un YUV, soit un câble.......... vidéo ! :wink:
chris.24
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Message » 28 Oct 2004 19:18

oups pardon , autant pour moi :lol:
Nicko500
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Message » 28 Oct 2004 21:58

Cher Chris.24,

En effet, les références Belden que tu cites sont encore meilleures en atténuation mais franchement, cela n'a d'intérêt que pour des liaisons sur des longueures énormes (France Télévision utilise le 1505A sur des centaines de mètres sans problème) et pour un signal vidéo numérique de qualité 'broadcast' d'une bande passante de plusieures centaines de Mhz, soit nettement plus que le signal analogique YUV grand public dont la fréquence max est d'environ 50 Mhz (si j'ai bonne mémoire en tout cas assurément moins de 100Mhz). sans compter la taille plus que prohibitive de ces cables en version tri-coax: soit d'énormes tuyaux d'arrosages impliables...

Rapellons que tout signal, qu'il soit audio, video, et a fortiori audio numérique et vidéo numérique nécessite une bande passante du système (electronique et cables) au moins 5 fois supérieure, mieux encore, 10 fois supérieure pour le reproduire sans altération.

Ce qui signifie:

-Audio analogique: signal max 20 khz (sauf nouveaux formats) nécessite 100 Khz, voire 200 Khz de bande passante de l'electronique. Dans les faits: quelques rares préamplis et amplis hifi très haut de gamme/ésotériques atteignent ces caractéristiques. Cependant, l'arrivée des nouveaux formats audio 'haute résolution' donnés pour des bandes passantes allant jusqu'à 50 voire 100 Khz poussent les fabricants d'amplis Homecinema à étendre la bande passante de leurs appareils, ce qui tend à atteindre la préconisation citée plus haut au moins pour les signaux 'classiques' (20 khz max), cela est une bonne chose puisque une bande passante élevée de l'electronique, qui va de pair avec un faible temps de montée est en général synonyme d'une meilleure musicalité. Malheuresement, rares sont les fabricants 'grand public' qui communiquent sur cette info pour la simple et bonne raison qu'elle n'est pas toujours très publiable (j'entend: pas à la hauteur des espérances).

-Video analogique et numérique: la bande passante requise dans tous les cas est bien évidemment énorme, en relation avec le signal soit 50 Mhz env. pour analogique YUV grand public jusqu'à plusieurs centaines de Mhz pour la vidéo numérique. Pour ceux qui utilisent leur ampli comme un dispatcheur vidéo, sa bande passante vidéo est le direct reflet de la 'perte' résultante, à vérifier sur les caractéristiques techniques si elles sont indiquées par le fabricant (pas toujours)

-Audio numérique: Apogee Electronics, leader mondial des convertisseurs de studio/mastering (et createur de l'excellent cable numérique 'wyde eye' équipé Canare RCA 75 ohms que nous distribuons) préconise une bande passante de 50 Mhz au moins pour un signal SPDIF (5Mhz) sans quoi le front de montée du signal carré est arrondis et le convertisseur est pris en défaut d'où apparition du fameux 'jitter' (ce qui se traduit par: un son agressif, les extrémités de la bande passante tronquées et une ouverture/profondeur de l'image stéréo/multicanale nettement diminuée voire inéxistante).
Quand au débat 'coaxial / optique' qui taraude encore (est-ce possible???) les audio/homecinéphiles: Notez une fois pour toute que le moindre cable coaxial 75 ohm bien conçu même bas de gamme enterre la liaison optique Toslink qui est intrinsèquement limitée en bande passante par:
-les fibres optiques plastiques, dont la bande passante est d'environ 5 à 10 Mhz seulement suivant les modèles. Ce n'est pas le cas des fibres 'verre' qu'ont vous vend à des prix :cry:
-les optocoupleurs, ces composants qui transforment le signal numérique électrique en signal lumineux dont la bande passante était jusqu'à présent d'environ 5 à 10 Mhz; Toshiba, le principal fournisseur en propose depuis peu dont la bande passante monte à 50 voire 100 Mhz mais je pense que seuls les appareils professionels en bénéficient (à vérifier).
Ceux qui n'entendent pas la différence (Y COMPRIS LES NOMBREUX JOURNALISTES que je ne nommerais pas et qui induisent le public en erreur dans certaines revues) sont soit: sourds comme des pots, auquel cas ils feraient mieux de changer de métier (ce qui ne serait pas pour me déplaire) ou bien disposent d'un système dont la transparence et les performances sont si médiocres que cela ne s'entend pas, mais je n'ai moi même jamais rencontré ce cas, même sur des systèmes modestes la différence est significative.
Quant à un coaxial ultra performant comme notre Apogee 'Wyde Eye' équipé Canare :D , c'est la claque! (prêt sous caution et prix non ésotérique)

Francois Simon
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