je confirme PAS de hot spot à l'oeil humain pendant le visionnage d'un film.
1er : les capteurs des APN font ressortir des infos que l'oeil humain ne voit pas, et/ou qui n'existe pas.
Plus le capteur est petit plus il génère du bruit.
2ième : l'effet paillette apparait surtout avec ce bruit généré pas le capteur, il peut être amplifié par la réduction de bruit du logiciel photo (externe ou interne à l'APN).
Test :
trépied + APN Ricoh GR II iso 125 en RAW.
Logiciel DXO Photo Lab, aucun correction sauf déformation optique.
c'est a dire: exposition d'origine, pas de réduction bruit ni aucune autre correction.
mire blanche
mire avec +1 exposition
mire rouge
mire verte
mire bleu
mire luminosité
mire Contraste
mire mixte
capture 1
capture 2
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Ecrans de projection Cinemotion
- lepatou
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hum...
Mon ecran de pc est calibré:
Sur la 1ere photo, le hotospot autour de la sonde est tres present, on dirait presque qu'on a utilisé un flash.
Sur le 3 images, on voit distinctement sur celle du haut, le centre plus lumineux, et les 2 autres, les cotés le plus proche plus lumineux sur les 2 autres, (les images sont identiques, selon moi, c'etait sur "pause")
Sur la photo de Mad Max, sur l image original, il n'y a pas le halo plus clair dans le milieu, (un peu devant le nez de max, et derrire la tete de charlize) la video sur mon ecran de pc, le ciel bleu du fond, est bien plus "uni" ..
La brillance sur la pointe de son nez, la j'ai un doute.
L'appareil photo y est certainement aussi pour qlq chose.
..
Mais l 'article sur l'autre site, et le commentaire ici, disant , "aucun hotspot"..euh...
Mon ecran de pc est calibré:
Sur la 1ere photo, le hotospot autour de la sonde est tres present, on dirait presque qu'on a utilisé un flash.
Sur le 3 images, on voit distinctement sur celle du haut, le centre plus lumineux, et les 2 autres, les cotés le plus proche plus lumineux sur les 2 autres, (les images sont identiques, selon moi, c'etait sur "pause")
Sur la photo de Mad Max, sur l image original, il n'y a pas le halo plus clair dans le milieu, (un peu devant le nez de max, et derrire la tete de charlize) la video sur mon ecran de pc, le ciel bleu du fond, est bien plus "uni" ..
La brillance sur la pointe de son nez, la j'ai un doute.
L'appareil photo y est certainement aussi pour qlq chose.
..
Mais l 'article sur l'autre site, et le commentaire ici, disant , "aucun hotspot"..euh...
- FredericOrient
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- Inscription Forum: 07 Nov 2013 9:51
- Localisation: Bornem (Belgique)
sorry, mais sur toutes les photos qui viennent d'etre posté, on voie trés bien le hotspot.. (sauf le fond noir avec les huit cases grises)
- FredericOrient
- Pro-Commercant.
- Messages: 1172
- Inscription Forum: 07 Nov 2013 9:51
- Localisation: Bornem (Belgique)
A quel dsitance se trouve le projo ?pas un peu trop prés ?
- FredericOrient
- Pro-Commercant.
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- Inscription Forum: 07 Nov 2013 9:51
- Localisation: Bornem (Belgique)
En vrai il n'y est pas les photos sont trompeuses surtout réduite
Il à 4,80m, pour un écran de 280 cm
Il à 4,80m, pour un écran de 280 cm
- lepatou
- Messages: 222
- Inscription Forum: 19 Avr 2002 21:23
- Localisation: Ardeche
Autre chose, on ne parle jamais d'uniformité sur une toile, mais sur un diffuseur, une toile est forcement uniforme... ou sinon elle a du hotspot
- Goldfinger67
- Messages: 6931
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- Localisation: Aveyron
Oui, les toiles son uniforme, si a chaque point que l'on regarde on se trouvais parfaitement de face,
sur une toile "blanche mat", normalement, le resultat est uniforme.
Mais avec une toile technique, le fait d'avoir du gain ou un tratement ALR fait que l'on voie chaque endroit de la toile avec un angle different.
Selon que ce traitement soit plus ou moins fort, ce phenomene apparait obligatoirement.
Selon la qualité du traitement, cela peux etre même catastrophique.
Le fait d'avoir une toile courbe aide aussi a diminuer cette effet surtout sur les grandes largeurs.
.
Donc, cette uniformité est bien la cause du traitement, qui est une histoire de compromis au plus le ALR et le gain seront elevé, et au plus on devrait avoir le probleme, certain maitrise mieux le traitement que d'autre.
Celui qui m'a le plus surppris par leurs "mauvaise" qualité sur ce point, c'est Stewart avec leur phantom (que j'ai vu a l'ISE)
qui etait du même niveau que la plupart des "toiles chinoises" qui etait là aussi..
XS et SI sortent vraiment du lot... Mais le Tarif pffffff
..
Je suis curieux de voir cette toile en action (cinemotion) vu le tarif, il y a certainerment un interet , reste a voir si ce sera d'un assez bon niveau pour un home cinema (digne de ceux nom..surtout, si on a deja bien investit dans un projo 4k) ..par contre aller attaquer les club sportif, les café qui diffuse les match etc, la je suis certain que le niveau est bien plus que suffisant !!
Par contre, j'ai le catalogues avec tous les echantillons d'Adeo / Screen Reseach. Et, rien ne me parait "extraordinaire"
sur une toile "blanche mat", normalement, le resultat est uniforme.
Mais avec une toile technique, le fait d'avoir du gain ou un tratement ALR fait que l'on voie chaque endroit de la toile avec un angle different.
Selon que ce traitement soit plus ou moins fort, ce phenomene apparait obligatoirement.
Selon la qualité du traitement, cela peux etre même catastrophique.
Le fait d'avoir une toile courbe aide aussi a diminuer cette effet surtout sur les grandes largeurs.
.
Donc, cette uniformité est bien la cause du traitement, qui est une histoire de compromis au plus le ALR et le gain seront elevé, et au plus on devrait avoir le probleme, certain maitrise mieux le traitement que d'autre.
Celui qui m'a le plus surppris par leurs "mauvaise" qualité sur ce point, c'est Stewart avec leur phantom (que j'ai vu a l'ISE)
qui etait du même niveau que la plupart des "toiles chinoises" qui etait là aussi..
XS et SI sortent vraiment du lot... Mais le Tarif pffffff
..
Je suis curieux de voir cette toile en action (cinemotion) vu le tarif, il y a certainerment un interet , reste a voir si ce sera d'un assez bon niveau pour un home cinema (digne de ceux nom..surtout, si on a deja bien investit dans un projo 4k) ..par contre aller attaquer les club sportif, les café qui diffuse les match etc, la je suis certain que le niveau est bien plus que suffisant !!
Par contre, j'ai le catalogues avec tous les echantillons d'Adeo / Screen Reseach. Et, rien ne me parait "extraordinaire"
- FredericOrient
- Pro-Commercant.
- Messages: 1172
- Inscription Forum: 07 Nov 2013 9:51
- Localisation: Bornem (Belgique)
Comment on upload une photo ? mp svp
- FredericOrient
- Pro-Commercant.
- Messages: 1172
- Inscription Forum: 07 Nov 2013 9:51
- Localisation: Bornem (Belgique)
Oui mais pour moi cette dérive d'uniformité due à la techno utilisée ( paillette ou autre...) s'apparente ni plus ni moins à du shot spot !!!
C'est simplement que la lumière est "redirigée" vers l'avant-centre et produit cet effet de concentration localisée.
C'est simplement que la lumière est "redirigée" vers l'avant-centre et produit cet effet de concentration localisée.
- Goldfinger67
- Messages: 6931
- Inscription Forum: 18 Nov 2008 15:34
- Localisation: Aveyron
J'ai eu cette toile en essai y a 2 ans.
Et comme précisé par Richard, la Référence grey de chez Adéo n'est pas une toile technique. On est plus sur les caractéristiques de la Screen Research solidpix grey.
elle n'a pas de contrôle de directivité donc très neutre sans hot spot. Perte maxi de 20% sur les bords (essai mesuré avec le luminancemètre MINOLTA LS-110 de Tron) dans mon cas avec un projo au plus près de la toile avec zoom ouvert quasi à fond (pire condition pour créer un hot spot même sur une toile neutre). j'ai quasi 35% de perte sur les bords avec la daylight 0.9 vu la position exécrable du projo chez moi.
Cette référence grey n'a pas de brillance excessive sur zone claire (effet" paillette"). Une toile technique demandant plus d'attention pour éviter au maximum cette surbrillance du au substrat, surtout visible lors de travelling.
Et elle est surtout bien meilleur que la Screenline "haut contraste" qui tuait trop la dynamique avec une colorimétrie à l'ouest. Comme si j'avais un projo avec une lampe rincée.
Pour son contrôle de directivité absent, difficile à juger sur 1 m2, mais j'en ai parlé à Richard, je la préconiserais pour une pièce aux couleurs assez sombres ou semi dédiée (ceux qui crée un couloir de tissus sur 1 ou 2 m) et pour remonter un peu le contraste séquentiel faiblard d'un projo. Les Lumens sur toile à gain négatif ne sont plus un problème avec les projo actuels qui balancent plus de 1000 lumens en mode bas.
Échantillon de la référence grey ainsi qu'un bout d'une vieille Oray blanche.
Et comme précisé par Richard, la Référence grey de chez Adéo n'est pas une toile technique. On est plus sur les caractéristiques de la Screen Research solidpix grey.
elle n'a pas de contrôle de directivité donc très neutre sans hot spot. Perte maxi de 20% sur les bords (essai mesuré avec le luminancemètre MINOLTA LS-110 de Tron) dans mon cas avec un projo au plus près de la toile avec zoom ouvert quasi à fond (pire condition pour créer un hot spot même sur une toile neutre). j'ai quasi 35% de perte sur les bords avec la daylight 0.9 vu la position exécrable du projo chez moi.
Cette référence grey n'a pas de brillance excessive sur zone claire (effet" paillette"). Une toile technique demandant plus d'attention pour éviter au maximum cette surbrillance du au substrat, surtout visible lors de travelling.
Et elle est surtout bien meilleur que la Screenline "haut contraste" qui tuait trop la dynamique avec une colorimétrie à l'ouest. Comme si j'avais un projo avec une lampe rincée.
Pour son contrôle de directivité absent, difficile à juger sur 1 m2, mais j'en ai parlé à Richard, je la préconiserais pour une pièce aux couleurs assez sombres ou semi dédiée (ceux qui crée un couloir de tissus sur 1 ou 2 m) et pour remonter un peu le contraste séquentiel faiblard d'un projo. Les Lumens sur toile à gain négatif ne sont plus un problème avec les projo actuels qui balancent plus de 1000 lumens en mode bas.
Échantillon de la référence grey ainsi qu'un bout d'une vieille Oray blanche.
- nonobowl
- Modérateur Home-Cinéma
- Messages: 4332
- Inscription Forum: 08 Juil 2008 3:32
- Localisation: Vignoble Nantais et 85
moudugnou a écrit:Beaucoup de marques n'en proposent pas.. et sans vouloir être médisant, on ne va pas très loin avec un morceau au format A5 ou A4.
Du coup, je me dis qu'avec 1m², ça parlera déjà un peu plus.
Maintenant pour un vrai test, on pourra envoyer un écran complet
Salut Richard,
C'est bien noté
- alex_t
- Membre HCFR Contributeur
- Messages: 10852
- Inscription Forum: 29 Oct 2005 23:04
- Localisation: Ile-de-France, 77
Elle peut se faire en 6/7 m de large (en 16/9) ??
- nonobowl
- Modérateur Home-Cinéma
- Messages: 4332
- Inscription Forum: 08 Juil 2008 3:32
- Localisation: Vignoble Nantais et 85
nonobowl a écrit:J'ai eu cette toile en essai y a 2 ans.
Et comme précisé par Richard, la Référence grey de chez Adéo n'est pas une toile technique. On est plus sur les caractéristiques de la Screen Research solidpix grey.
elle n'a pas de contrôle de directivité donc très neutre sans hot spot. Perte maxi de 20% sur les bords (essai mesuré avec le luminancemètre MINOLTA LS-110 de Tron) dans mon cas avec un projo au plus près de la toile avec zoom ouvert quasi à fond (pire condition pour créer un hot spot même sur une toile neutre). j'ai quasi 35% de perte sur les bords avec la daylight 0.9 vu la position exécrable du projo chez moi.
Elle n'a pas de brillance excessive sur zone claire (effet" paillette"). Une toile technique demandant plus d'attention pour éviter au maximum cette surbrillance du au substrat, surtout visible lors de travelling.
Et elle est surtout bien meilleur que la Screenline "haut contraste" qui tuait trop la dynamique avec une colorimétrie à l'ouest. Comme si j'avais un projo avec une lampe rincée.
Pour son contrôle de directivité absent, difficile à juger sur 1 m2, mais j'en ai parlé à Richard, je la préconiserais pour une pièce aux couleurs assez sombres ou semi dédiée (ceux qui crée un couloir de tissus sur 1 ou 2 m) et pour remonter un peu le contraste séquentiel faiblard d'un projo. Les Lumens sur toile à gain négatif ne sont plus un problème avec les projo actuels qui balancent plus de 1000 lumens en mode bas.
Échantillon de la référence grey ainsi qu'un bout d'une vieille Oray blanche.
Tu as raison sur toute la ligne Bruno ! Le hot spot vu sur les photos vient du projo. Il est impossible d'avoir un éclairement parfaitement uniforme d'une toile.
Dernière édition par vévé le 26 Fév 2018 8:13, édité 1 fois.
La configuration dans mon profil
Ciné Chez Soi / Hervé Thiollier Consulting, une enseigne spécialisée dans la salle de cinéma privée et le home cinéma
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vévé - Pro-Commercant.
- Messages: 3183
- Inscription Forum: 17 Fév 2009 11:28
- Localisation: Nord Isère (proximité de Lyon)
Pardon mais je comprend qu'il y a une différence entre une référence grey (non technique) et la technical grey(technique) dans la gamme de Richard. Or, chez Chris, la toile qui est testée s'appelle référence. Y'a pas une confusion?
Dernière édition par meloblink le 26 Fév 2018 12:57, édité 1 fois.
- meloblink
- Messages: 366
- Inscription Forum: 19 Jan 2012 14:19
- Localisation: Namur
meloblink a écrit:Pardon mais je comprend qu'il y a une différence entre une référence grey (non technique) et la technical grey(technique) dans la gamme de Richard. Or, cher Chris, la toile qui est testée s'appelle référence. Y'a pas une confusion?
comme disait Coluche (et il devait avoir raison) ; plus blanc que blanc ? ça doit être gris clair !
- le touriste
- Messages: 8837
- Inscription Forum: 31 Juil 2005 13:13
- Localisation: rp 77
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