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» 10 Déc 2014 21:34

Merci Hervé!

Pour préciser un peu les choses, j'hésitais au départ entre une toile grise et une toile blanche mais étant en salle semi-dédiée, je pense après réflexion (et surtout lecture de vos avis) qu'il est préférable de rester sur du blanc. En suivant la même logique je ne cherche pas non plus une toile avec un gain > à 1 puisque pas l'utilité je pense... (J'ai le benq w1070 qui ai , je trouve, déjà bien lumineux).

Tu me conseilles, pour un achat raisonnable et raisonné, de ne pas prendre la screenline mais plutôt la Kimex (si je n'ai pas le budget de la Xtrem Screen Reference Absolute White)?
La kimex n'aura pas une toile parfaitement plane sur cadre fixe? Pourrais je, si j'achète la Kimex, adapté une toile screenline ou autre sur le cadre Kimex dans le futur? Aussi j'ai lu un test des toiles screenline qui faisait ressortir, outre la qualité du rendu visuel, la robustesse de celle-ci ce qui semble éviter les risques de pliure ou autre... N'ayant jamais monté de toile sur cadre, il y a un risque de marquage important sur une toile plus bon marché comme la Kimex?

Enfin, pour toi, la Xtrem Screen Reference Absolute White présente un meilleur rapport Q/P que la screenline? Elle vaut la différence de prix avec la Kimex? Qu'apporte t elle de +?

Merci encore pour tes conseils! C'est sympa de prendre du temps et de partager vos expériences/connaissances !

» 11 Déc 2014 8:51

Il n'y a pas de problème de gondolement avec les écrans cadre, je parlais des écrans motorisés non tensionnés.

Si ton budget est limité, alors tu peux partir sans crainte sur le Kimex. A ce prix là, tu ne prends aucun risque.
Avec un Benq W1070 que je connais très bien puisque j'en possède aussi un, sur une base de 2m20, laisse tomber la Home Vision, ça te ferait mal aux yeux (VP lumineux + petite base + toile avec un léger gain = effet lapin dans les phares d'une voiture :mdr:

).
Pour résumer, un Benq W1070 sur 2m20 de base avec une toile blanche Kimex dans une salle semi-dédiée, ça ira à condition d'aimer les images lumineuses. Tu seras un peu frustré par les noirs pour les films au format 2,35, dans ce cas, la solution est de se confectionner des bandes noires amovibles.
Si tu as la possibilité de passer à 2m40 de base, alors fait le (300 € l'écran cadre Kimex en 2m40).

Je ne te conseille pas la toile grise car certains utilisateurs finissent par s'en lasser à cause du manque de dynamique de l'image.

Hervé

» 11 Déc 2014 12:06

Vévé, sans remettre en cause tes conseils, je ne comprends absolument pas ce qui peut fonder la différence de "propreté" dans les travellings entre une toile mate et une toile moins mate et de gain plus élevée... Si par propreté tu entends fluidité, cela n'a rien à voir avec le gain ou la matité de la toile... Si par propreté tu parles de "bruit", là encore je ne vois pas le rapport avec les travelling à ce moment-là... Bref je ne comprends pas ce que tu veux dire...

Moi je conseillerais à Stef - avant de partir bille en tête sur le premier conseil venu - de faire quelques essais en réel pour se rendre compte de ce que peuvent rendre différentes toiles dans son environnement. Parce que les goûts en matière d'image différent nettement entre les personnes, et parce que le rendu dépend aussi de plusieurs critères (environnement, VP, toile, goûts personnels) il vaut mieux tester en situation réelle si on ne sait pas trop quel type d'image/rendu on aime.

Stef, si tu envisages une base de 2m20, et que ton environnement est semi-dédié, cela laisse la porte ouverte à différentes solutions possibles. je te conseillerais d'essayer une toile blanche de gain 1, une toile blanche mate et une toile grise mate aussi. Je pense que ton choix s'orientera sur l'une des deux dernières pour ma part. En tout cas je pense qu'il y a un intérêt et je vais te dire pourquoi.

Si tu pars sur 2m20 de base image c'est que tu as visiblement une pièce étroite (3m, peut-être moins ?) et donc une possibilité d'avoir quelques nuisances visuelles à cause des parois latérales. Le choix d'une toile mate qui peut piéger la lumière peut être intéressant.

Une toile grise - malgré le gain faible - peut aussi être un choix intéressant car sur 2m20 la réserve en lumens est importante et permet d'envoyer suffisamment de lumière pour les blancs (ceux-ci ne seront jamais blancs, nous sommes d'accord, mais donneront l'impression de l'être par contraste). Ce contraste est doublé avec une toile grise, c'est donc intéressant car si ta pièce est semi-dédiée tu auras une perte de ce côté-là. Il faut savoir que le taux de contraste peut chuter de moitié dans une pièce semi-dédiée (je ne parle même pas d'une pièce avec toutes les parois et le plafond blanc). Préserver un contraste élevé amènera un confort de visionnage appréciable. La dynamique de l'image est aussi liée à ce contraste, pas seulement à la luminance des blancs. Une image lumineuse mais avec des noirs délavés ne permettra pas de dire qu'elle a une bonne dynamique, en tout cas c'est pas comme ça que j'emploie ce qualificatif.
L'autre avantage de la toile grise c'est d'offrir des bandes noires parfaitement noires. Ça évite de devoir installer un système de caches qui peut être lassant à la longue. Le fait d'avoir des bandes noires va permettre de dissocier les noirs de l'image avec celui des bandes (qui sera plus noir encore). C'est cette dissociation qui évitera d'avoir une référence visuelle hors du cadre de l'image et qui fait dire à l'œil que les noirs ne sont pas noir par association avec le noir grisé des bandes. Dit autrement, si les bandes sont grises, on associe le gris des bandes avec le "noir" de l'image et celui-ci est jugé par le cerveau comme gris du coup. Tandis que si les bandes sont bien noires, la même valeur de noir dans l'image (qui n'a pas changé) n'a plus de point de référence et le cerveau aura une meilleure sensation de profondeur de noir.

@+
Chris.

» 11 Déc 2014 12:28

exactement chris.24! le cerveau perçoit le noir de l'image en fonction de points de repères, tu as raison d'évoquer à ce titre les bandes noires horizontales des films. Pour ma part, c'est pour çà que j'ai choisi d'équiper ma toile (vraies toiles cinéma, pas HC) avec les + larges bords noirs à droite et à gauche (20cm x2 =40cm de bords noirs) ! çà fait comme des rideaux noirs de chaque côté, et comme les bandes noires des films= sensation de contraste très fort, même avec une toile blanche dans une pièce à vivre (murs et plafonds clairs).

» 11 Déc 2014 13:07

J'ai un ami qui veut ce faire un petit coin hc dans son salon , mais il ce retrouve avec une place trés reduite pas en longueur car il a 5m mais en largeur , il se retrouve avec seulement 2m et en salon clair.
Existe t'il des écrans gris transonores ?

» 11 Déc 2014 13:19

oui bien entendu ça existe.

» 11 Déc 2014 13:21

Lesquels ?
edit : parceque j'ai oublié de dire qu'i le faut electrique .

» 11 Déc 2014 15:18

Là ça complique les choses en effet...

» 11 Déc 2014 21:27

chris.24 a écrit:Vévé, sans remettre en cause tes conseils, je ne comprends absolument pas ce qui peut fonder la différence de "propreté" dans les travellings entre une toile mate et une toile moins mate et de gain plus élevée... Si par propreté tu entends fluidité, cela n'a rien à voir avec le gain ou la matité de la toile... Si par propreté tu parles de "bruit", là encore je ne vois pas le rapport avec les travelling à ce moment-là... Bref je ne comprends pas ce que tu veux dire...

Moi je conseillerais à Stef - avant de partir bille en tête sur le premier conseil venu - de faire quelques essais en réel pour se rendre compte de ce que peuvent rendre différentes toiles dans son environnement. Parce que les goûts en matière d'image différent nettement entre les personnes, et parce que le rendu dépend aussi de plusieurs critères (environnement, VP, toile, goûts personnels) il vaut mieux tester en situation réelle si on ne sait pas trop quel type d'image/rendu on aime.

Stef, si tu envisages une base de 2m20, et que ton environnement est semi-dédié, cela laisse la porte ouverte à différentes solutions possibles. je te conseillerais d'essayer une toile blanche de gain 1, une toile blanche mate et une toile grise mate aussi. Je pense que ton choix s'orientera sur l'une des deux dernières pour ma part. En tout cas je pense qu'il y a un intérêt et je vais te dire pourquoi.

Si tu pars sur 2m20 de base image c'est que tu as visiblement une pièce étroite (3m, peut-être moins ?) et donc une possibilité d'avoir quelques nuisances visuelles à cause des parois latérales. Le choix d'une toile mate qui peut piéger la lumière peut être intéressant.

Une toile grise - malgré le gain faible - peut aussi être un choix intéressant car sur 2m20 la réserve en lumens est importante et permet d'envoyer suffisamment de lumière pour les blancs (ceux-ci ne seront jamais blancs, nous sommes d'accord, mais donneront l'impression de l'être par contraste). Ce contraste est doublé avec une toile grise, c'est donc intéressant car si ta pièce est semi-dédiée tu auras une perte de ce côté-là. Il faut savoir que le taux de contraste peut chuter de moitié dans une pièce semi-dédiée (je ne parle même pas d'une pièce avec toutes les parois et le plafond blanc). Préserver un contraste élevé amènera un confort de visionnage appréciable. La dynamique de l'image est aussi liée à ce contraste, pas seulement à la luminance des blancs. Une image lumineuse mais avec des noirs délavés ne permettra pas de dire qu'elle a une bonne dynamique, en tout cas c'est pas comme ça que j'emploie ce qualificatif.
L'autre avantage de la toile grise c'est d'offrir des bandes noires parfaitement noires. Ça évite de devoir installer un système de caches qui peut être lassant à la longue. Le fait d'avoir des bandes noires va permettre de dissocier les noirs de l'image avec celui des bandes (qui sera plus noir encore). C'est cette dissociation qui évitera d'avoir une référence visuelle hors du cadre de l'image et qui fait dire à l'œil que les noirs ne sont pas noir par association avec le noir grisé des bandes. Dit autrement, si les bandes sont grises, on associe le gris des bandes avec le "noir" de l'image et celui-ci est jugé par le cerveau comme gris du coup. Tandis que si les bandes sont bien noires, la même valeur de noir dans l'image (qui n'a pas changé) n'a plus de point de référence et le cerveau aura une meilleure sensation de profondeur de noir.

@+
Chris.

Si je pars sur du 2m20 c'est + à cause du faible recul (3m, je peux aller jusqu'à 3m30) que de la largeur (=3m65) de la pièce.
Je me demande si je ne vais pas passer à un écran de 2m40 en reculant donc le canapé à 3m30... Mais je pensais aussi à me positionner convenablement pour le son (= ne pas être trop proche des enceintes arrières). Je n'aurais pas la patience de faire des essais! Déjà que pour le choix d'enceintes c 'est pas simple alors je souhaiterais aller à l'essentiel pour l'écran...

Mon critère essentiel dans cet achat c'est le rendu ramené au prix! Je ne veux pas claquer le double pour 5% de mieux. Ma pièce est dédiée à l'audio/vidéo (j'ai dis semi-dédiée car un bureau sera sous l'écran). Les murs latéraux et le plafond seront noirs, mon vidéo est lumineux et je dois dire que je ne m'en plains pas! A ce titre je doute qu'une toile grise me convienne à long terme, "frustré" de la perte de dynamisme qu'elle engendrera.
Objectivement qu'elle serait le meilleur rapport qualité/prix dans mes conditions pour une toile de 2m20 ou 2m40 < à 500€? La 240 kimex ne vaut que 300€! Ca me va!!! Surtout si elle est mieux adapté à mes conditions qu'une 220 Home vision Screenline à 429€ ... L'autre cité je n'arrive même pas à la trouver en vente...

» 12 Déc 2014 1:27

Dommage que le Benq n'ait pas de mémoire de zoom car vu que tu as pas mal de largeur pour peu de recul tu aurais pu tenter un écran au ratio 2.35. Une base de 2m80, voire 3m même... Avec une base de 3m au ratio 2.35 tu aurais pu avoir encore une image 16/9 de 2m27... Tu profitais au mieux des deux formats...

» 12 Déc 2014 11:15

Effectivement c'est une bonne idée...Dommage que ça suppose un réglage manuel à chaque changement... Je me demande si ça vaut le coup?!

» 12 Déc 2014 13:50

En classant ses films par ratio et en enchainant les films de même ratio pendant une certaine période ça peut limiter la contrainte. Si c'est faire les réglages une fois par semaine c'est peut-être jouable. Mais il faut avoir un certain nombre de cartouches d'avance question blu-ray pour se permettre le tri et puis ça limite aussi les possibilités (parfois on a moins de temps donc on va rechercher un film assez court, ou bien une autre fois on aura plutôt envie de regarder une comédie qu'un film de guerre... En divisant en ratio cela réduit le choix potentiel, à moins d'avoir une centaine de blu-ray d'avance...) L'avantage des blu-ray sinon c'est que le ratio annoncé est bien respecté, là où c'était un folklorique sur les jaquettes des DVD, entre les erreurs et les encodages à la noix...

» 12 Déc 2014 17:23

y a que 2 formats? ou bien c'est plus compliqué encore?

» 13 Déc 2014 10:54

Après réflexion, je vais rester sur un 16/9, au pire j'avancerai le canapé pour les films en 2:35... Moins pénible que de régler le vidéo! Par contre je vais surement prendre un 2m40. Merci pour vos infos et conseils! :bravo:

» 13 Déc 2014 14:40

Je pense que c'est un bon choix de taille. Et de jouer sur le positionnement sera plus simple aussi c'est vrai !
En outre en cas de revente, un écran de 2m40 sera toujours plus facile à trouver un nouvel acquéreur qu'un écran de 2m20...

Profite bien de tes séances de ciné !

PS : pour les formats, il y a du 2.40, 2.35, 1.85 et 1.77 pour les plus courants...