Faut-il acheter les derniers "vrai" Pioneer....?

[ph7]

T'as bien raison fred2000
Faut reconnaître que quand on vante la qualité des noirs du Pio c'est surtout dans le noir quasi total
En journée où en soirée sous lumières tamisées de son salon le Pio perd un peu de son avantage par rapport aux lcd...

Maintenant mon 32D3000 c'est une horreur, même sous lumières tamisées: les noirs sont gris, voilés d'une substance blanchâtre, et complètement bouchés
Par contre en journée j'ai l'impression d'avoir du noir noir, mais toujours bouché par contre

[TELLOUCK]

Pour ceux que ca intéresse, les résultats du shoot out (les meilleurs lcd et plasma réunis et calibrés par des pros).
La qualité video générale est notée sur 10, attribuée par les qq dizaines de passionnés réunis pour l'occasion

Plasma
Samsung
PN50B860 8.1
Pioneer
KRP-500M 9.5
Panasonic
TC-50V10 7.9
LG
50PS60 7.2

Lcd (240hz)
Samsung
UN55B8000 7.1
LG
55LH90 7.1
Toshiba
55SV670U 7.4
Sony
KDL-52XBR9 6.2

Les plasmas tournent autour de 8, les lcds autour de 7 et le Pioneer est dans un autre monde (9.5 )

Merci pour l'info mais peut tu nous donner un lien pour lire l'intégraliter du test

[rfm07]

n'importe quoi, le pio c un ecran typé cinema.pour la star ac prendre un lcd ,en pleine lumiere ça le fait

[TELLOUCK]

Un conseil, bien que ce soit intéressant, ne perd pas ton temps avec lui.

C'est un Pro " LCD " ( GABRAMOVICH ) dans ce cas faut laisser dire , mais faut pas qu'il vienne casser du bois sur le Plasma , bon il a l'excuse de jamais avoir vu un Plasma en fonction dans le noir total et bien réglé ...

Je ne voudrais pas etre mechant et raviver la gueguerre Plasma/Lcd (les deux theno ont leurs défauts et qualités) mais apprécier une Tv dans le "noir total " n'a aucune valeur pour moi.
Une tv se regarde comme tout le monde dans un salon en pleine journée (ensoleillé ou pas ) ou le soir avec éclairage et non pas dans le noir ou une tres forte pénombre
Etre obligé de regarder son plasma dans le noir complet ou du moins dans une tres forte pénombre est vachement contraignant pour moi (meme si c'est pour palier au manque de luminosité liée à la technique du plasma)

Dans ce cas là autant passer à la video projection si possible...

C'est sûr que tu est limite mauvaise foi.
Le tour de France ou roland garros en journée ok mais un film il vaut mieux quand même dans le noir rien que pour l'ambiance et être tout au film.
Et même si les noirs étaient aussi bon de jour comme de nuit à la maison ou au cinéma cela m'étonnerait que les salles obscures passent aux salles lumineuses.

[rfm07]

+10000
le mec il vas au cinoche et il allume la lumiere..balaise le gars
le pire c qu'il y croit a leurs connerie,c lamentable de nier les evidences..

[Urga]

Dans ce cas là autant passer à la video projection si possible...

J'suis d'accord mais apparemment les derniers plasma permettent aussi de regarder en plein jour

+1 ,

Bien sur un Plasma ce regarde trés bien en pleine journée , sa luminosité reste trés suffisante sans probléme .
Toutefois j'aime mieux voir un film dans l'obscurité comme au ciné et c'est la que ce trouve le plaisir ...
Le jour c'est fait pour du programmes TV ... Bon je regarde trés peu la TV la journée ...
Pour avoir été accro au CRT c'est le Plasma qui offre le meilleur rendu vers ce type d'image avec les noirs qui suivent et pas avec une image trop numérisé comme sur du LCD .

[video man]

T'as bien raison fred2000
Faut reconnaître que quand on vante la qualité des noirs du Pio c'est surtout dans le noir quasi total
En journée où en soirée sous lumières tamisées de son salon le Pio perd un peu de son avantage par rapport aux lcd...

Maintenant mon 32D3000 c'est une horreur, même sous lumières tamisées: les noirs sont gris, voilés d'une substance blanchâtre, et complètement bouchés
Par contre en journée j'ai l'impression d'avoir du noir noir, mais toujours bouché par contre

bonjour
je pence que ta pas du voir le pio dans de bonne condition car désolé le jour le pio a des noir aussi et certaine fois bien meilleurs que sur mon lcd.
donc faudrait quant meme pas dire des conneries aussi , le crt avec une fenêtre derrière qui reflète sur écran cet idem les noirs vire eux aussi.
pour ton infos sur mon pio je tourne en eco 1 , alors que sur le lcd non , alors tu voie je trouve d'ailleurs trop lumineux le pio et je trouve qu'il a une meilleures image en eco 1 au lieux de arrêt.
@+dom

[oolivier]

roooooooooooooo l ambiance sur ce post

le pro du noir est née il se nomme rfm07

ps:la luminositée n est plus un pb sur les plasmas depuis bien longtemps

[ph7]

J'ai eu l'occasion de revoir le Pio en fin d'am...
Il était à coté du Samsung (plasma 50B850 je crois)
Impression mitigée.... netteté et tons chairs à l'avantage du samsung, contrairement à toutes mes attentes
Par contre plus de profondeur dans les noirs côté Pio, mais plus de détails dans les noirs (moins noirs) du Sam !?!
Je ne sais pas si je me fais comprendre
Moi j'ai préféré l'image du Pio, c'est vrai que les noirs ça fait tout, mais j'ai été extrêmement frustré de trouver le Sam meilleur sur d'autres aspects, parce que j'ai pas l'impression que ce soit une question de réglage...

[video man]

J'ai eu l'occasion de revoir le Pio en fin d'am...
Il était à coté du Samsung (plasma 50B850 je crois)
Impression mitigée.... netteté et tons chairs à l'avantage du samsung, contrairement à toutes mes attentes
Par contre plus de profondeur dans les noirs côté Pio, mais plus de détails dans les noirs (moins noirs) du Sam !?!
Je ne sais pas si je me fais comprendre
Moi j'ai préféré l'image du Pio, c'est vrai que les noirs ça fait tout, mais j'ai été extrêmement frustré de trouver le Sam meilleur sur d'autres aspects, parce que j'ai pas l'impression que ce soit une question de réglage...

bonjour
le pio il se règle comme un autres écran et pour le piquer il faut mettre ameliorateur sur 1 d'origine il est sur 2.
donc 1 image beaucoup plus dure type lcd.
pour la couleur cet idem tu a 2 réglage espace 1 d'origine et espace 2 réglage bien plus naturel.
@+dom

[Becker55]

J'ai eu l'occasion de revoir le Pio en fin d'am...
Il était à coté du Samsung (plasma 50B850 je crois)
Impression mitigée.... netteté et tons chairs à l'avantage du samsung, contrairement à toutes mes attentes
Par contre plus de profondeur dans les noirs côté Pio, mais plus de détails dans les noirs (moins noirs) du Sam !?!
Je ne sais pas si je me fais comprendre
Moi j'ai préféré l'image du Pio, c'est vrai que les noirs ça fait tout, mais j'ai été extrêmement frustré de trouver le Sam meilleur sur d'autres aspects, parce que j'ai pas l'impression que ce soit une question de réglage...

Un plasma Pioneer c'est pas une guirlande de noel, c'est sur en magasin il paraitras plus fade, mais cette écran est fait pour avoir une image cinéma la plus naturel possible.
Par contre si tu préfère une image tape a l' œil, ultra rapide, flashy, le Pioneer te serviras a rien

[Ha-Dê]

J'ai eu l'occasion de revoir le Pio en fin d'am...
Il était à coté du Samsung (plasma 50B850 je crois)
Impression mitigée.... netteté et tons chairs à l'avantage du samsung, contrairement à toutes mes attentes
Par contre plus de profondeur dans les noirs côté Pio, mais plus de détails dans les noirs (moins noirs) du Sam !?!
Je ne sais pas si je me fais comprendre
Moi j'ai préféré l'image du Pio, c'est vrai que les noirs ça fait tout, mais j'ai été extrêmement frustré de trouver le Sam meilleur sur d'autres aspects, parce que j'ai pas l'impression que ce soit une question de réglage...

ph7 j'ai les mêmes impressions que toi quand je vais dans un magasin : le Samsung à côté du Pioneer paraît plus net, plus détaillé, les couleurs plus justes, les noirs moins denses mais plus "lisibles".
Sur un étalage à la Fnac ou Darty, le champion des plasmas semble donc être le Samsung et pas le Kuro.
En fait je dirais même que c'est le nouveau Panasonic Z11 qui me laisse la plus forte impression avec de belles couleurs, une fluidité très douce et un rendu cinéma certain... mais avec un je ne sais quoi dans le rendu qui me dérange, une image comme plaquée à la dalle, ou sans réelle profondeur, un truc bizarre!

Il faut se méfier de ce type d'impressions et rien ne vaut une comparaison à domicile. Certes on ne peut pas acquérir tous les plasmas pour n'en retenir qu'un, ou même acheter/revendre jusqu'à trouver le bon, ça pourrait se faire à la limite pour un lecteur CD, question de taille et budget, mais un plasma 50" ça ne serait pas raisonnable!
L'idéal serait d'aller voir des possesseurs de chaque plasma, chez eux, à domicile, avec tes DVD/BR préférés... en te laissant la télécommande et l'accès aux réglages éventuellement. Difficilement réalisable mais pas impossible non plus.

J'ai eu la chance de pouvoir le faire et il n'y avait pas photo pour moi : un Pioneer dans de bonnes conditions, c'est une splendeur qui laisse le Samsung très loin derrière!
Et l'image du Kuro ne manque ni de piqué, ni de détails et les couleurs sont justes.

Alors pourquoi cette impression contraire laissée dans de grands rayonnages?
. l'éclairage très puissant favorise ou met peut être en avant les Samsungs et il n'est pas impossible que la marque ait travaillé spécifiquement sur ce sujet; chez un ami, j'ai trouvé l'image du Samsung malgré une fluidité assez séduisante, sans saveur particulière, plutôt fade et triste, pas à la hauteur des Panasonics non plus mais c'est un avis personnel (et on m'a laissé la télécommande pour que je fasse joujou avec...)
. les réglages par défaut ("sorti du carton" rarement changés) ne mettent pas en valeur les Pioneers (et ça je le sais depuis que j'en ai un!) : comme me disait un vendeur, si les plasmas Pioneer en exposition étaient parfaitement calibrés, ils en auraient vendu beaucoup plus au lieu de connaître les déboires qu'on connaît par la suite

Moi-même j'étais sceptique avant d'en acheter un : le Kuro avait raflé tous les prix, les commentaires de certains possesseurs de tels écrans étaient frénétiques à la limite de l'adoration.
Par curiosité je suis simplement allé dans une boutique spécialisée en audio/vidéo (Elecson à Paris pour ne pas la citer), et là tout simplement j'ai vu l'image globalement la plus belle jamais vue sur un écran plat à ce jour.
Aujourd'hui j'ai un Kuro dont je ne me lasse pas de la beauté et surtout justesse de l'image même si je serais curieux de savoir ce qu'un Panasonic de la dernière génération Z11 peut donner à domicile...

[ph7]

Becker55, je compare le Pio aux autres plasma, jamais aux lcd dont je déteste l'image froide, métallique, chirurgicale et souvent trop lumineuse même avec un rétro éclairage au mini. Je décris ce que je vois, je dis ce que je pense en toute honnêteté et sans parti pris. Ce n'est donc pas la peine de me prendre pour un charlot et de défendre bêtement ta marque fétiche

Ha-Dê toi au moins c'est intéressant de te lire, et tu me rassures sur les réelles possibilités du Pio
A chaque fois que je le vois (plusieurs boutiques différentes) ce qui m'embête le plus c'est cette impression de flou qu'il dégage sur la plupart des images, fixes ou animées, et sur source SD (chaines tv) ou HD (BRD de demo) à tel point qu'on a l'impression qu'il est déréglé, mais comme c'est pareil dans chaque boutique...
La profondeur des noirs, ok, y-a pas photo ! mais l'image est bcp plus sombre aussi sur le Pio, et la lisibilité dans les noirs en patit j'ai l'impression...
Franchement ça me fait mal aux seins de trouver l'image du Sam plus agréable par certains aspects, mais comme je le disais à Becker, je suis honnête vis à vis de moi-même et je ne me laisse influencer ni par un vendeur, ni par le prestige d'une marque, ni par un forumeux excessif... Par contre j'écoute tout le monde, surtout quand c'est construit, je m'intéresse, et je cherche à comprendre l'engoument autour de cet écran

Je suis à 2 doigts de signer le chèque et d'étudier tout ça calmement chez moi...

[NINEJA]

je ne sais pas pas pourquoi les personnes qui n,ont pas de pio s,enquiquinent a denigrer ce plasma, ce que je peux dire que cette tele peut s,saccorder au gout de tout le monde et c,est pas le cas des autres;de la à dire que c,est en plein jour on ne peut le regarder c,est que vous ne le connaisser pas;des teles j,en vois tout les jours et differentes marques meme les samsung a led,couleurs naturelles sur samsung ?faudra que je change de lunettes,il m,arrive des fois d,activer OPTIMUM avec detecteur et croyez moi ceux qui veulent image lcd avec eclairage ne seront pas decu,mais personnellement je ne cours pas apres mais bon;entre autre j,ai vu la Z11 de pana,franchement regarder la SD et vous comprendrez et enplus il est plus cher que PIO,siPIO venait à reprendre la sction TV demain te qu,il sort laFUGA en 70 pouce je n,hesiterais pas une seconde d,ailleurs je ne pense pas qu,ils ont vendu les brevets et je ne desesperes pas,merci qui? MERCI PIO.

[Ha-Dê]

A chaque fois que je le vois (plusieurs boutiques différentes) ce qui m'embête le plus c'est cette impression de flou qu'il dégage sur la plupart des images, fixes ou animées, et sur source SD (chaines tv) ou HD (BRD de demo) à tel point qu'on a l'impression qu'il est déréglé, mais comme c'est pareil dans chaque boutique...
La profondeur des noirs, ok, y-a pas photo ! mais l'image est bcp plus sombre aussi sur le Pio, et la lisibilité dans les noirs en patit j'ai l'impression...

Le Pioneer et son mode standard par défaut (celui sorti du carton) a beaucoup de réducteurs de bruit activés, comme toi je trouvais en magasin l'image floue et manquant de piqué. Avec un lecteur BR, il est souvent en mode Plein et non Point par Point, avec un overscan de plus de 5% qui fait perdre en précision d'image.
De même que la dalle paraît moins lumineuse que d'autres et les couleurs moins vives, moins pimpantes.
Il faut regarder une démonstration du BR Home même à la Fnac, pour percevoir qu'il est le seul à ne pas en faire trop sur le vert de la végétation, et là tu percevras le début de son potentiel...