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Install et optimisations Plasma Pioneer du PiPiBiBi's

Message » 22 Mai 2005 19:48

360modena22 a écrit:
karyboue a écrit:Je ne connais pas le prix des boses ou du system JMlab mais j'ai eu l'occasion d'ecouter ces machins échappés de l'imagination d'un ingénieur de chez B&W : http://www.laudiodistribution.fr/ -> podspeakers de chez Blueroom ... et ben c'est que ca marche plutôt pas mal pour des bidules en plastoc.


Le systeme Sib&Cub se débrouille vraiment tres bien et mieux que le BOSE.
Il me reste donc à y associer un ampli et un lecteur DVD pour un budget de 700/800€ (ou puis-je mettre un tel post dedié sur le forum?)


J'ai les Sib/Cub XL couplés à une Denon 3905 ....

C'est magnifique et dépasse de loin mes KEF HT2005 que j'avais avant!
La Sub de JMLabs est tout simplement époustoufflant à ce prix!!!

La configuration dans mon profil


AYRE MX-R - LINN DS Renew - B&W 803 D3 - Trinnov Amethyst - HTM-2D - DS7 - 2 * B&W DB-1, VU+ Ultimo 4K - Pana UB9000 - SONY VPL-VW890 - LG OLED 65C8 - Marantz 8805 et 8807
delto95
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Message » 23 Mai 2005 20:28

Bonjour à tous,

Pouvez-vous me dire quelle est la taille du cable reliant la Mediabox au plasma? Il me semble avoir lu quelque part qu'il fait 3m. Peut-on acheter en option un câble de 10m? Ou bien est-il possible de faire un câble DIY? Quels sont les types de connecteurs utilisés de chaque coté?
Merci.
fxsono
 
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Message » 24 Mai 2005 13:44

Ma première question sur ce forum. Yeah !!!!

j'ai le 435 FDE (je donnerai mes impressions par la suite), et je souhaite lui adjoindre un lecteur DVD ou un graveur HDMI.
Je suis assez tenté par le LG RH7800H, mais comme tous les graveurs actuels dispo sous nos latitudes, il ne peut pas upscaler comme le ferait un simple lecteur HDMI "d'entrée de gamme" comme le Samsung 850 ou le Tosh SD350.
Ma question est donc de savoir s'il y a une différence vraiment sensible sur le Pio 435 FDE entre le LG sans upscale et les deux autres en 720p.
Le dilemme (qui occupe mon esprit en permanence) est donc le suivant : pour un prix plus que correct, le LG offre une sortie HDMI, un DD de 180 et permet de graver. Mais je ne voudrais pas être frustré si la qualité d'image en DVD devait en souffrir vu le prix que j'ai mis dans le Plasma.

Merci de me permettre de dormir à nouveau la nuit...
Olive67
 
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Message » 24 Mai 2005 17:39

Olive67 a écrit:Ma première question sur ce forum. Yeah !!!!

j'ai le 435 FDE (je donnerai mes impressions par la suite), et je souhaite lui adjoindre un lecteur DVD ou un graveur HDMI.
Je suis assez tenté par le LG RH7800H, mais comme tous les graveurs actuels dispo sous nos latitudes, il ne peut pas upscaler comme le ferait un simple lecteur HDMI "d'entrée de gamme" comme le Samsung 850 ou le Tosh SD350.
Ma question est donc de savoir s'il y a une différence vraiment sensible sur le Pio 435 FDE entre le LG sans upscale et les deux autres en 720p.
Le dilemme (qui occupe mon esprit en permanence) est donc le suivant : pour un prix plus que correct, le LG offre une sortie HDMI, un DD de 180 et permet de graver. Mais je ne voudrais pas être frustré si la qualité d'image en DVD devait en souffrir vu le prix que j'ai mis dans le Plasma.

Merci de me permettre de dormir à nouveau la nuit...

bonsoir
pour moi je te repond oui il y a une grosse diff entre le 576p et le 720p,parcontre pas trop de diff entre le 720 et le 1080i.
ayant plusieur dvd,j'ais pue faire les tests sur toute les connection,yuv(i et p),rvb,s-video et hdmi ,et pour moi cet indeniable le hdmi en 720p ecrasse tout le reste.
@+
dom
video man
 
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Message » 24 Mai 2005 23:50

video man a écrit:
Olive67 a écrit:Ma première question sur ce forum. Yeah !!!!

j'ai le 435 FDE (je donnerai mes impressions par la suite), et je souhaite lui adjoindre un lecteur DVD ou un graveur HDMI.
Je suis assez tenté par le LG RH7800H, mais comme tous les graveurs actuels dispo sous nos latitudes, il ne peut pas upscaler comme le ferait un simple lecteur HDMI "d'entrée de gamme" comme le Samsung 850 ou le Tosh SD350.
Ma question est donc de savoir s'il y a une différence vraiment sensible sur le Pio 435 FDE entre le LG sans upscale et les deux autres en 720p.
Le dilemme (qui occupe mon esprit en permanence) est donc le suivant : pour un prix plus que correct, le LG offre une sortie HDMI, un DD de 180 et permet de graver. Mais je ne voudrais pas être frustré si la qualité d'image en DVD devait en souffrir vu le prix que j'ai mis dans le Plasma.

Merci de me permettre de dormir à nouveau la nuit...

bonsoir
pour moi je te repond oui il y a une grosse diff entre le 576p et le 720p,parcontre pas trop de diff entre le 720 et le 1080i.
ayant plusieur dvd,j'ais pue faire les tests sur toute les connection,yuv(i et p),rvb,s-video et hdmi ,et pour moi cet indeniable le hdmi en 720p ecrasse tout le reste.
@+
dom


merci Video man

je posais la question car sur des forums traitant des VP, certains comparaient la qualité du scaler interne du VP à celui du lecteur. Alors je me demandais si le 435 FDE n'intégrait pas lui aussi un scaler meilleur (Pioneer oblige ) que celui d'un lecteur... qui ne serait pas un Pioneer. :wink:
C'est un point technique sur lequel je n'ai pas encore trouvé d'info complète, mais je continue à chercher. Si quelqu'un a un tuyau...
Cela dit, mon 435 est un FDE, et je ne suis pas du tout satisfait de la qualité d'image en RGB (belles couleurs mais image instable, "vibrante") ni en composite (image stable mais couleurs franchement instables). Cela ressemble à de gros problèmes de synchronisation. En YUV c'est nettement meilleur, mais les noirs restent assez médiocres : avec une image noire, le plasma éclaire littéralement la pièce d'une lueure +ou- fluo quand il fait nuit. Un scène sombre dans les tons rouge bordée de ce noir fluo c'est vraiment pas top! J'espère que ce sera meilleur en HDMI.
Le SAV m'a fait comprendre que la différence de prix entre le FDE et le HDE (qui ont la même dalle) devait bien se justifier par quelque chose :( Le traitement des entrées analogiques ne seraient donc pas les mêmes.

@+
Olivier
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Message » 24 Mai 2005 23:59

Olive67 a écrit:
video man a écrit:
Olive67 a écrit:Ma première question sur ce forum. Yeah !!!!

j'ai le 435 FDE (je donnerai mes impressions par la suite), et je souhaite lui adjoindre un lecteur DVD ou un graveur HDMI.
Je suis assez tenté par le LG RH7800H, mais comme tous les graveurs actuels dispo sous nos latitudes, il ne peut pas upscaler comme le ferait un simple lecteur HDMI "d'entrée de gamme" comme le Samsung 850 ou le Tosh SD350.
Ma question est donc de savoir s'il y a une différence vraiment sensible sur le Pio 435 FDE entre le LG sans upscale et les deux autres en 720p.
Le dilemme (qui occupe mon esprit en permanence) est donc le suivant : pour un prix plus que correct, le LG offre une sortie HDMI, un DD de 180 et permet de graver. Mais je ne voudrais pas être frustré si la qualité d'image en DVD devait en souffrir vu le prix que j'ai mis dans le Plasma.

Merci de me permettre de dormir à nouveau la nuit...

bonsoir
pour moi je te repond oui il y a une grosse diff entre le 576p et le 720p,parcontre pas trop de diff entre le 720 et le 1080i.
ayant plusieur dvd,j'ais pue faire les tests sur toute les connection,yuv(i et p),rvb,s-video et hdmi ,et pour moi cet indeniable le hdmi en 720p ecrasse tout le reste.
@+
dom


merci Video man

je posais la question car sur des forums traitant des VP, certains comparaient la qualité du scaler interne du VP à celui du lecteur. Alors je me demandais si le 435 FDE n'intégrait pas lui aussi un scaler meilleur (Pioneer oblige ) que celui d'un lecteur... qui ne serait pas un Pioneer. :wink:
C'est un point technique sur lequel je n'ai pas encore trouvé d'info complète, mais je continue à chercher. Si quelqu'un a un tuyau...
Cela dit, mon 435 est un FDE, et je ne suis pas du tout satisfait de la qualité d'image en RGB (belles couleurs mais image instable, "vibrante") ni en composite (image stable mais couleurs franchement instables). Cela ressemble à de gros problèmes de synchronisation. En YUV c'est nettement meilleur, mais les noirs restent assez médiocres : avec une image noire, le plasma éclaire littéralement la pièce d'une lueure +ou- fluo quand il fait nuit. Un scène sombre dans les tons rouge bordée de ce noir fluo c'est vraiment pas top! J'espère que ce sera meilleur en HDMI.
Le SAV m'a fait comprendre que la différence de prix entre le FDE et le HDE (qui ont la même dalle) devait bien se justifier par quelque chose :( Le traitement des entrées analogiques ne seraient donc pas les mêmes.

@+
Olivier

re
bizarre se que tu dit,je nais pas se probleme,ni d'ailleurs le probleme de bruit de dalle,se qui frappe cet se que te repond pioneer,car je voie pas pourquoi l'image serrait instable en rvb,moi les noirs je les trouve top.(l'image est stable sur toute les conectique j'ais fait des tests rien a dire top,couleur,ect..)
pour la diff entre le 435hde et le 435fde je suis septique.
il te faudrais demander a se qui possede le 435 fde si il on se genre de probleme.
@+
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Message » 25 Mai 2005 7:55

Olive67 a écrit:.....Le SAV m'a fait comprendre que la différence de prix entre le FDE et le HDE (qui ont la même dalle) devait bien se justifier par quelque chose :( Le traitement des entrées analogiques ne seraient donc pas les mêmes..........

quel SAV stp ?
alfa
 
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Message » 25 Mai 2005 12:52

alfa a écrit:
Olive67 a écrit:.....Le SAV m'a fait comprendre que la différence de prix entre le FDE et le HDE (qui ont la même dalle) devait bien se justifier par quelque chose :( Le traitement des entrées analogiques ne seraient donc pas les mêmes..........

quel SAV stp ?


Pioneer directement.

Ils ont déjà envoyé un technicien spécialisé plasma en début d'année, mais il n'avait pas tout le matériel avec lui pour faire les tests :evil: . Je n'étais malheureusement pas chez moi quand il est venu, c'est ma femme qui l'a reçu. Il a conclut que cela pouvait aussi provenir de mes sources. :-?

Alors j'ai emprunté un bon lecteur avec sortie YUV (pas encore trouvé avec HDMI) pour en avoir le coeur net, et la j'ai pu constater les mêmes défauts en RGB et composite, mais en YUV c'était parfait (sauf le noir). Cela ne provient donc pas du lecteur.
Suite à cela je me suis bricolé un câble pour relier mon décodeur Worldsat Maestro en YUV (schéma trouvé sur un forum :D ) sur le 435 et là aussi c'est bien meilleur. Cqfd !

Suite à cela j'ai rappelé Pioneer qui m'a ouvert un nouveau dossier. On ma parlé de problèmes de synchronisation des couleurs en RGB qui n'existent pas en YUV. Et c'est là qu'on m'a suggéré qu'il devait bien y avoir des différences entre le HDE et le FDE...
On m'a alors conseillé d'essayer de contacter le service commercial, des fois que. Ce dernier m'a précisé que sans intervention d'un technicien ils ne pouvaient rien décider.
Me voila bon pour rappeler le service technique et convenir d'un rendez-vous. :cry:

Ce qui m'inquiète encore plus c'est tous les commentaires (dont Video man) qui parlent d'excellents noirs alors que je les trouve pas top du tout :(. Mais bon peut-être qu'en HDMI...

En résumé, je pense être tombé sur un mauvais numéro. Mais quelle galère pour le prouver ! Mon travail ne me laisse pas beaucoup de temps pour m'occuper de ce problème alors ça traîne et on se sent frustré en lisant les commentaires positifs des autres, et qu'on se rappelle la somme qu'il a fallu sortir :cry:

en tous cas merci pour votre aide :D !
Olivier.
Olive67
 
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Message » 25 Mai 2005 13:34

Olive67,

Juste sur le point des noirs, j'ai eu des échanges avec Videoman sur le sujet et je pense finalement que la question est beaucoup trop subjective pour être traitée sur un forum sans pouvoir comparer.
- Si tes noirs sont vraiment fluo, il y a clairement un problème
- ...pour le reste, ce que certain trouve noirs profonds, d'autre vont le trouver noir clair ou noir verdâtre donc c'est vraiment une question d'appréciation : Videoman est content de ses noirs et moi je ne l'étais pas et pourtant il est probable qu'en fait, nous avons les mêmes... (j'ai eu trois 435FDE chez moi avec des lecteurs et connection différentes donc ce n'est pas le matériel qui est en cause, et je ne crois pas une seconde à la différence FDE/HDE)

Ce qui est certain, en particulier sur le Pioneer, c'est que si tu compare le noir de l'écran avec les noirs du bord, et bien tu pleures... et c'est même pas la peine d'allumer la télé pour voir ça (d'ailleurs c'est le test que tu peux faire : est-ce que le noir des films écran allumé est vraiment différent du noir de la dalle éteinte...si c'est le cas, tu as un problème, sinon, il n'y a évidemment pas de solution)
Syd
 
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Message » 25 Mai 2005 18:09

Syd a écrit:Olive67,

Juste sur le point des noirs, j'ai eu des échanges avec Videoman sur le sujet et je pense finalement que la question est beaucoup trop subjective pour être traitée sur un forum sans pouvoir comparer.
- Si tes noirs sont vraiment fluo, il y a clairement un problème
- ...pour le reste, ce que certain trouve noirs profonds, d'autre vont le trouver noir clair ou noir verdâtre donc c'est vraiment une question d'appréciation : Videoman est content de ses noirs et moi je ne l'étais pas et pourtant il est probable qu'en fait, nous avons les mêmes... (j'ai eu trois 435FDE chez moi avec des lecteurs et connection différentes donc ce n'est pas le matériel qui est en cause, et je ne crois pas une seconde à la différence FDE/HDE)

Ce qui est certain, en particulier sur le Pioneer, c'est que si tu compare le noir de l'écran avec les noirs du bord, et bien tu pleures... et c'est même pas la peine d'allumer la télé pour voir ça (d'ailleurs c'est le test que tu peux faire : est-ce que le noir des films écran allumé est vraiment différent du noir de la dalle éteinte...si c'est le cas, tu as un problème, sinon, il n'y a évidemment pas de solution)

re
on va pa refaire la polemique des noirs,mais il son bien noir aucun doute,mais cet sur si on compare par rapport au cadre qui entoure l'ecran cet moins noir cet normal,car meme sur d'autres plasma cet pareil le noir ne vaut pas le contour de la dalle ,enfin sur certain film cet aussi puissant,que se sois philisp ou pio,ou pana.
parcontre je suis formel du moins sur le 435hde les noirs ne sont pas vert,comme sur le 434hde,enfin dominance verte,alors moi je me pause la question,il y a t'il une diff entre le 435hde et 435fde ?
puisque a peux pres tout se qui ont un 435 ou 505hde en sont ravie,le doute commence a surgir dans ma tete.
je ne peux comparer un 435fde,contre un 435hde alors ?
pour le reste desoler mais j'ais aucun probleme de sincro sur aucune source,moi mon ecrant eteind se dirait la dalle tire sur le rouge ou bleu sa depend de la lumiere qui reflette desus,ou de l'enplasement du plasma.
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Message » 25 Mai 2005 18:56

video man a écrit:......on va pa refaire la polemique des noirs,mais il son bien noir aucun doute,mais cet sur si on compare par rapport au cadre qui entoure l'ecran cet moins noir cet normal,car meme sur d'autres plasma cet pareil le noir ne vaut pas le contour de la dalle ,enfin sur certain film cet aussi puissant,que se sois philisp ou pio,ou pana.......

ben oui cf page 14 de ce thread, sujet déjà évoqué, avec une photo...
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Message » 25 Mai 2005 19:05

Olive67 a écrit:.....
Pioneer directement.
........
Suite à cela j'ai rappelé Pioneer qui m'a ouvert un nouveau dossier. On ma parlé de problèmes de synchronisation des couleurs en RGB qui n'existent pas en YUV. Et c'est là qu'on m'a suggéré qu'il devait bien y avoir des différences entre le HDE et le FDE...
On m'a alors conseillé d'essayer de contacter le service commercial, des fois que. Ce dernier m'a précisé que sans intervention d'un technicien ils ne pouvaient rien décider.
Me voila bon pour rappeler le service technique et convenir d'un rendez-vous. :cry:
......Olivier.

si ça vient de Pioneer, il faut éclaircir le "suggéré" et se regrouper et intenter une action pour "tromperie sur la marchandise",

nous sommes plusieurs à nous être posé la question bien avant l'achat....,

pour faire court "il n' y avait pas de différence....." sauf le double tuner et la vga, d'après les réponses de Pio, leur communication, leur site, et les revues de HC etc....
alfa
 
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Message » 26 Mai 2005 22:09

Syd a écrit:Olive67,

Juste sur le point des noirs, j'ai eu des échanges avec Videoman sur le sujet et je pense finalement que la question est beaucoup trop subjective pour être traitée sur un forum sans pouvoir comparer.
- Si tes noirs sont vraiment fluo, il y a clairement un problème
- ...pour le reste, ce que certain trouve noirs profonds, d'autre vont le trouver noir clair ou noir verdâtre donc c'est vraiment une question d'appréciation : Videoman est content de ses noirs et moi je ne l'étais pas et pourtant il est probable qu'en fait, nous avons les mêmes... (j'ai eu trois 435FDE chez moi avec des lecteurs et connection différentes donc ce n'est pas le matériel qui est en cause, et je ne crois pas une seconde à la différence FDE/HDE)

Ce qui est certain, en particulier sur le Pioneer, c'est que si tu compare le noir de l'écran avec les noirs du bord, et bien tu pleures... et c'est même pas la peine d'allumer la télé pour voir ça (d'ailleurs c'est le test que tu peux faire : est-ce que le noir des films écran allumé est vraiment différent du noir de la dalle éteinte...si c'est le cas, tu as un problème, sinon, il n'y a évidemment pas de solution)


Je pense aussi que le jugement de la qualtité des noirs intègre une grande partie de subjectivité. Je vais tenter d'attenuer au mieux cette subjectivité dans les quelques commentaires ci-dessous :

- que l'écran éteint n'ait pas la même couleur que le cadre est vrai. Tous les plasmas et autres CRT sont d'ailleurs plutôt gris que noir quand ils sont éteints. Si certains fabricants ont choisi un cadre argenté sans même proposer une autre couleur ce n'est peut-être pas innocent.

- Ton idée de comparer le noir de l'écran éteint avec le noir quand il est allumé me plait. J'ai fait ce test, et il en ressort que les bandes noires d'un film sont vraiment plus claires que quand l'écran est éteint (attention, je n'ai pas encore testé un bon lecteur en HDMI), mais également par rapport à l'écran noir qu'on obtient quand l'écran est allumé mais la source éteinte !

- le niveau de luminosité ambiant est évidemment primordial : les noirs sont subjectivement bien meilleurs quand la pièce est baignée de lumière. L'image est d'ailleurs epoustoufflante de luminosité et de contraste même dans des conditions extrêmes :D . Mais le revers de la médaille, c'est que dans une pièce sombre, quand on se fait une soirée cinéma, les noirs sont eux aussi lumineux. C'est à dire qu'une image noire dans un film (attention, je n'ai pas encore testé un bon lecteur en HDMI) éclaire la pièce d'une lueur fluo ! J'avais d'ailleurs déjà vu ce problème dans certains magasins qui présentent les plasmas dans des pièces sombres. Je l'avais attribué à des défauts de réglage.
=> Le technicien de Pioneer m'expliquait quant à lui que la technologie impose un compromis, et que c'était un choix de la marque de privilégier la luminosité... au détriment des noirs :( .

En définitive je ne suis probablement pas encore en mesure de juger la qualité des noirs, n'ayant pas encore de bon lecteur HDMI.
Par ailleurs mon problème de synchronisation en RGB et en composite souffre certainement moins de subjectivité, et je souhaitais savoir si d'autres possesseurs de FDE avaient fait le même constat (c'est sur ce point précis que Pioneer me parlait d'une différence entre FDE et HDE)

Tout cela ce n'était d'ailleurs pas le sujet principal de ma première intervention. Je souhaitais savoir si un Samsung SD850 upscalant en 720p donnerais une meilleurs image qu'un graveur LG RH7800H qui n'upscale pas. Je me disait que le scaler interne du 435 (pardon si c'est une bêtise) travaillerais peut-être mieux que celui du Samsung.
Video man m'as répondu que la différence était très nette en faveur du lecteur. Je me trouve donc toujours face à mon dilemme. Y a-t-il d'autres solutions pour en sortir que d'acheter les 2 ? Cela me ferais mal car cela signifie plus de dépense, plus d'encombrement, plus de risque de connectique, et ce à un moment où certains parlent d'attendre la HD.

Ouf, quel roman !
J'espère ne pas vous avoir assommé avec mes angoisses métaphysiques.
Olivier
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Message » 26 Mai 2005 22:38

Olive67 a écrit:......Par ailleurs mon problème de synchronisation en RGB et en composite souffre certainement moins de subjectivité, et je souhaitais savoir si d'autres possesseurs de FDE avaient fait le même constat (c'est sur ce point précis que Pioneer me parlait d'une différence entre FDE et HDE)...

ben oui une différence !

sinon tu constates ce problème avec toutes les sources RVB, tout le temps ?
comme source rvb tu n'as que des lecteurs dvd ?

sinon un avis 435 FDE + Samsung (modèle précédent)
dans CCS N°67 03/2005 pages 76-77-78-79, une instal. autour d'un FDE

l'avis de Bastien Cluzet concernant la partie vidéo :
"....Nous serons plus réservés sur l'image:en effet bien qu'il soit compatible avec les signaux HDTV, le format natif du plasma Pioneer (1024x768) ne coincide pas avec les résolutions que peut délivrer en hdmi le lecteur dvd Samsung 576p, 720p, 1080i) : de discrets fourmillements et effets d'aliasing apparaissent ici ou là notamment sur les scènes claires et pendant les travellings. Dommage, car globalement l'image délivrée par cet écran plasma Pioneer est très vive et les couleurs chaudes et bien saturées......."
alfa
 
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Message » 26 Mai 2005 23:19

alfa a écrit:
sinon tu constates ce problème avec toutes les sources RVB, tout le temps ?
comme source rvb tu n'as que des lecteurs dvd ?



un DVD Tokai ( composite et RGB)
un DVD Yam ( avec YUV en plus )
un décodeur Worldsat maestro (avec cable RGB =>YUV bricolé)
un appareil photo numérique canon (composite uniquement)
un caméscope numérique sony (composite uniquement)

Quelque soit l'appareil je constate :
composite : couleurs instables
RGB image instable (lignes verticales qui vibrent)
YUV très bon !!!

Olivier
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