Quelques questions techniques

» 30 Nov 2007 20:45

Bonjour a tous,

Je pense que les questions que je vai vous poser ont deja eu des reponses quelque part dans le forum, mais vraiment dificile a retrouver.
Au pire au lieu de vous repeter vous pourrez peut etre me diriger vers les bons topics.

Je suis en fin decider et je pense m'acheter un lcd d'ici fin janvier (pour la baisse des prix d'apres noel, enfin j'espere).
Mais avant cet achat, il y a un truc qui me pose vraiment probleme.
Suivant les demos dans les differents vendeurs on remarque parfois comme des "accoups" pendant les travelings lents. Surtout sur les bords de l'ecran. L'image a des saccades. De plus ce sont des sources HD.
Je me souviens avoir lu ca il y a longtemps dans un topis ou une personne expliquait que les diffuseurs sont en 50 Hz et certains lecteurs en 24 Hz. 50 n'etant pas un multiple de 24, ca explique le pb.
Cela est il juste?
Est il possible d'avoir une source et un difuseur compatible? (lcd + Play station 3).

Merci d'avance pour votre aide.
A+

» 01 Déc 2007 10:10

Il y a deux sortes de saccades. Celles présentes sur le matériau de base (que tu peux également voir au cinéma où les images sont projetées à 24 images / sec), et celles introduites par les mécanismes permettant d'afficher du contenu enregistré à 24 images /sec (c'est le cas des films sur bluray ou HDDVD en particulier) sur des diffuseurs (projecteurs, télés) qui n'affichent qu'en 50 ou 60 Hz. On appelle ce processus 3.2 pulldown car on ajoute des images à intervalles réguliers entre les images pour en avoir 50 ou 60 au lieu de 24. Ceci peut entraîner des saccades, on appelle cela le "judder".
Plus de détails ici : http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... t=29837022

Certains téléviseurs sont maintenant capables de recevoir un signal en 24hz et de l'afficher en multiples de 24 (48 et 72). D'autres sont seulement capables de recevoir du 24 et d'afficher du 50 avec un 3:2 pulldown efficace limitant les saccades. D'autres génèrent des saccades pénibles.
Au niveau des sources, la plupart des platines HD (dont la PS3) sont maintenant capable d'envoyer un flux vidéo via HDMI en 1080p/24hz.
Mais cela reste assez subjectif, certaines personnes étant bien plus sensibles au phénomène que d'autres.
Ne pas oublier non plus qu'il existe des saccades "naturelles" qui proviennent bien du matériau de base et qui ne sont pas introduites par le 3.2 pulldown.

» 01 Déc 2007 11:34

Ok, merci beaucoup pour ta reponse.
Je vai lire ce post, c'est axactement ce que je voulais..
Mais la premier idee qui me vient et qu'une tele en 50 Hz ou en 100 Hz aura le meme phenomene.
Au lieu de vouloir gonfler les chiffre, peut etre les constructeurs devraient ils se contenter de 24 ou 48 Hz.
C'est domage!!!

» 01 Déc 2007 14:34

Donc si je comprends bien.
Quand il y a marque dans la def "Compatible avec les signaux 1080/24p" il n'y aura pas de saccade avec n'importe quelle source?
C'est bien ca?

» 02 Déc 2007 12:46

Je reviens juste pour etre sur de ne pas faire de betises.
Si je prends par exemple le Toshiba 42Z3030DG et une play 3 il n'y aura pas d'effet de Judder.
C'est bien ça?

Tout cela me parait incroyable. Qu'on puisse vendre à de tels prix des écrans avec de tels défaults!!!
Existe-t-il des plasma "Compatible avec les signaux 1080/24p"?
A part bien sur les Pioneer trés largement hors budget pour moi.

A+

» 02 Déc 2007 14:14

ATTENTION

Compatibles avec les signaux 1080p24 veut UNIQUEMENT dire que l'écran accepte le signal 1080p24 en entrée.

Après ce qui nous intéresse c'est ce qu'il te donnera en sortie :
Si c'est du 1080p60 : conversion donc judder/saccades
Si c'est du 1080p24 (ou tout multiple 48,72) : OK donc pas de saccades

Attention à bien lire les docs

Il me semble que la série Z dde chez Toshiba te donne du 1080p24 en sortie mais à vérifier...

Tchô!!

» 02 Déc 2007 17:44

Ok, je commence a comprendre. Merci pour votre aide.

Mais vous tous qui animez ce forum, quel choix avez fait?
Il me semble que se parametre est obligatoirement a prendre en compte. Il elimine du coup 90% des ecrans du marchés. non?

» 02 Déc 2007 18:01

olivier_am a écrit:Ok, je commence a comprendre. Merci pour votre aide.

Mais vous tous qui animez ce forum, quel choix avez fait?
Il me semble que se parametre est obligatoirement a prendre en compte. Il elimine du coup 90% des ecrans du marchés. non?

J'ai un Pio HD Ready 428XD, compatible avec les signaux 1080p24 et qui les affiche en 72Hz donc AUCUN judder (et j'ai passé du temps à le vérifier... :wink:

)

Si tu regardes les dernières générations de chaque contructeur, tu verras que 90% de ces écrans est capable de restituer un signal 1080p24. Quels modèles vises-tu en particulier?

» 02 Déc 2007 18:59

Pour l'instant je vise le panasonic TH-42PZ700.
http://panasonic.fr/servlet/PB/menu/125 ... index.html

Je n'arrive pas a voir la difference entre signal d'entrée et signal de sortie.
Est il bon ou y aura t il du judder?

Merci pour ton aide en tout cas

» 03 Déc 2007 13:21

olivier_am a écrit:Pour l'instant je vise le panasonic TH-42PZ700.
http://panasonic.fr/servlet/PB/menu/125 ... index.html

Je n'arrive pas a voir la difference entre signal d'entrée et signal de sortie.
Est il bon ou y aura t il du judder?

Merci pour ton aide en tout cas

Salut

Très bon exemple ce Panasonic... Compatible 1080p24 mais le restitue en 1080p60 donc judder éventuel... Cependant, il parait d'après les utilisateurs que cet écran fait très bien la conversion et qu'il ne souffre quasiment pas de saccades...

Ca reste à voir cependant

» 03 Déc 2007 14:19

Squall777 a écrit:
olivier_am a écrit:Pour l'instant je vise le panasonic TH-42PZ700.
http://panasonic.fr/servlet/PB/menu/125 ... index.html

Je n'arrive pas a voir la difference entre signal d'entrée et signal de sortie.
Est il bon ou y aura t il du judder?

Merci pour ton aide en tout cas

Salut

Très bon exemple ce Panasonic... Compatible 1080p24 mais le restitue en 1080p60 donc judder éventuel... Cependant, il parait d'après les utilisateurs que cet écran fait très bien la conversion et qu'il ne souffre quasiment pas de saccades...

Ca reste à voir cependant

Oui comme ça dépend quand même de la sensibilité des utilisateurs... moi perso je ne ressens pas de saccade particulière.

» 03 Déc 2007 15:14

OK Sqall777, c'est ce dont tu parlais.
Cet ecran accepte en entrée le 1080p24 mais en sortie ca sera du 1080p60. Donc il y aura des saccades!!!

Mais alors, existe-t-il des plasma qui ont en sortie du 1080p24 (ou multiple de 24 bien sur)?
Moi qui suis sesible aux saccades il faut que j'en trouve un comme ca.

» 03 Déc 2007 16:00

olivier_am a écrit:OK Sqall777, c'est ce dont tu parlais.
Cet ecran accepte en entrée le 1080p24 mais en sortie ca sera du 1080p60. Donc il y aura des saccades!!!

Mais alors, existe-t-il des plasma qui ont en sortie du 1080p24 (ou multiple de 24 bien sur)?
Moi qui suis sesible aux saccades il faut que j'en trouve un comme ca.

Oui comme je te le disais , toute la nouvelle gamme Pioneer, qui accepte le 1080p24 et le restitue en 1080p72 donc aucun judder.

Il y a surement d'autres marques mais je ne connais pas trop le reste en plasma.

Tchô!!

» 03 Déc 2007 18:24

Ok Ok,

Bizare tout ca. Encore une excuse pour pousser les gens a changer de matos dans pas longtemps.

Existe-t-il un topic qui rescense les diffuseurs qui sortent du 24?

» 03 Déc 2007 18:53

olivier_am a écrit:Existe-t-il un topic qui rescense les diffuseurs qui sortent du 24?

http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... t=29854068