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SHARP infos AFP sur les futures émissions HD

Message » 10 Jan 2008 0:48

fmonnet a écrit:Merci bien Stevario pour ces certitudes. Mais à quoi sert donc la sortie Hdmi ?? car visiblement, elle est bien connectée sur le téléviseur.

Lire plus haut... il y a un modèle avec sortie HDMI pour les télés sans décodeur TNT intégré. La réponse de Neotion à ce sujet est sans ambiguïté (canaux HD ajoutés à la suite des 18 chaînes TNT SD).

La vraie question que je me pose est plutôt de savoir si le transcodage en mpeg2 implique un downscaling en SD 576 lignes. J'ai envoyé un mail à Neotion à ce sujet, reste à voir leur réponse. Si on reste en FullHD après le passage en mpeg2 et que la télé le supporte, alors c'est bingo!
francois.fornier
 
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Message » 10 Jan 2008 9:14

Ben je pense que si il y avait downscaling, ils ne communiqueraient pas autant sur la seule réceptin du signal de TNT HD pour récupérer ensuite que de la SD ...
Par ailleurs, concernant le modele avec sortie HDMI, ils disent qu'il peut faire ddu downscale, sous-entendu qu'il fait du HD en sortie par défaut...
DPJT78
 
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Message » 10 Jan 2008 13:44

DPJT78 a écrit:Ben je pense que si il y avait downscaling, ils ne communiqueraient pas autant sur la seule réceptin du signal de TNT HD pour récupérer ensuite que de la SD ...
Par ailleurs, concernant le modele avec sortie HDMI, ils disent qu'il peut faire ddu downscale, sous-entendu qu'il fait du HD en sortie par défaut...

Je suis bien d'accord, mais que se passerait-il si par malchance le décodeur mpeg2 du téléviseur ne supportait pas un signal en 720 ou 1080 lignes?
francois.fornier
 
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Message » 10 Jan 2008 14:31

z@ck a écrit:Il est peu probable qu'une simple MAJ software permette à l'écran d'accéder au décodage d'un flux MPEG4, comme l'a souligné fmonnet, ce dernier requiert une puissance de calcul très importante et nul doute que le constructeur l'aurait mis en avant dans ses plaquettes marketing si cela avait été le cas.


Pour cette partie, je n'en suis pas si sûr !
En fait, dans bon nombre de produit électronique, les composants sont les mêmes. Ensuite, selon les gammes, on bride plus ou moins en fonction du résultat souhaité.
Je ne penses pas que le fabriquant des décodeur TNT (si c'est le même pour le mpeg2 et mpeg4) s'amuse à intégrer différents calculateurs en fonction du besoin.
Tout ensuite est géré au niveau soft. Attention, je ne dis pas que tout décodeur TNT mpeg2 peut par une simple mise à jour décoder du mpeg4.
En revanche, il est fort à parier que sur la gamme sharp X20E, XL2E et HD1E, la partie Hardware est la même (au niveau de la TNT au moins). Pour rationaliser les coût, les constructeurs n'ont pas 50 chaînes de montage. Ensuite, les différences se font au niveau soft ! C'est ça le marketing associé aux contraintes de productions, sur une même chaîne, on va produire trois gammes d'écrans à des prix complètement différents alors que les coûts de production sont eux quasiment identiques.
Donc produit d'appel -> X20E, pas trop cher et bon rapport qualité prix mais marge plus faible
Milieu de gamme -> un peu plus cher, dalle différente je crois non (bien que le fait qu'elle soit en 10 bits ne relève t-il pas du traitement numérique et non de hard)? plus de traitement avec 100Hz... (il est fort à parier que l'électronique est la même que le X20E)
Haut de gamme -> HD1 peu d'écart avec le XL2 si ce n'est le prix (disque dur + TNT Mpeg4) et là très rentable pour le constructeur (permet de rivaliser avec les écrans haut de gamme type sony ou autres)

Dans l'automobile, regarder comment sont conçues vos voitures, tout est déjà pré câblé (chaffage des sièges, commandes au volant...), même si vous n'avez pas les options, tout est prêt pour les recevoir. Il n'y a pas une chaîne de montage par gamme pour un modèle donné.
C'est les lois de l'industrie.

C'est ma vision des choses, qu'en pensez vous ?
david.brichet
 
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Message » 10 Jan 2008 15:19

david.brichet a écrit:Dans l'automobile, regarder comment sont conçues vos voitures, tout est déjà pré câblé (chaffage des sièges, commandes au volant...), même si vous n'avez pas les options, tout est prêt pour les recevoir. Il n'y a pas une chaîne de montage par gamme pour un modèle donné.
C'est les lois de l'industrie.

C'est ma vision des choses, qu'en pensez vous ?

C'est vrai pour les câblages en automobile. Il n'en demeure pas moins que les modules des options ne sont pas présents. Les prix pratiqués en "pièce de rechange" sont dissuasifs, pour ceux qui voudraient les rajouter après coup...
Si l'on veut établir un parallèle avec le matériel électronique, les circuits imprimés (équivalent du câblage) comportent bien toutes les options. Mais vous avez du remarquer que certains emplacements de composants sont vides. Pour fabriquer différents niveaux d'équipement, il suffit juste de changer la programmation du robot de dépose, sans avoir quoique ce soit à modifier à la chaîne d'assemblage.
La loi la plus pratiquée de l'industrie est "un sou, c'est un sou", ou en language politiquement correct "Le juste nécessaire"
Dans tout les cas, Neotion doit se frotter les mains...
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Message » 10 Jan 2008 15:52

J-Philippe92 a écrit:
david.brichet a écrit:Dans l'automobile, regarder comment sont conçues vos voitures, tout est déjà pré câblé (chaffage des sièges, commandes au volant...), même si vous n'avez pas les options, tout est prêt pour les recevoir. Il n'y a pas une chaîne de montage par gamme pour un modèle donné.
C'est les lois de l'industrie.

C'est ma vision des choses, qu'en pensez vous ?

C'est vrai pour les câblages en automobile. Il n'en demeure pas moins que les modules des options ne sont pas présents. Les prix pratiqués en "pièce de rechange" sont dissuasifs, pour ceux qui voudraient les rajouter après coup...
Si l'on veut établir un parallèle avec le matériel électronique, les circuits imprimés (équivalent du câblage) comportent bien toutes les options. Mais vous avez du remarquer que certains emplacements de composants sont vides. Pour fabriquer différents niveaux d'équipement, il suffit juste de changer la programmation du robot de dépose, sans avoir quoique ce soit à modifier à la chaîne d'assemblage.
La loi la plus pratiquée de l'industrie est "un sou, c'est un sou", ou en language politiquement correct "Le juste nécessaire"
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C'est pas faux !!
Le mieux serait d'ouvrir les trois modèles et comparer !.......hein, alors qui se lance ??? :wink:
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Message » 10 Jan 2008 20:10

DPJT78 a écrit:Ben je pense que si il y avait downscaling, ils ne communiqueraient pas autant sur la seule réceptin du signal de TNT HD pour récupérer ensuite que de la SD ...
Par ailleurs, concernant le modele avec sortie HDMI, ils disent qu'il peut faire ddu downscale, sous-entendu qu'il fait du HD en sortie par défaut...

J'ai bien peur qu'il y ait downscale si le traitement est interne en mpeg2 et que si on veut de la Hd, il faille passer par la prise Hdmi.

La configuration dans mon profil


65OLED905 (ex-55pfl8008 (ex-52pfl9703 ex-47pfl9732 ex-37pf9731)- Ampli Denon 2810. Pop corn 400- Freebox Pop.
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Message » 10 Jan 2008 20:16

fmonnet a écrit:J'ai bien peur qu'il y ait downscale si le traitement est interne en mpeg2 et que si on veut de la Hd, il faille passer par la prise Hdmi.

Sauf que la carte decodeur MPEG4 de base n'a visiblement pas de connecteur HDMI si l'on en croit le pdf linké plus haut... seul la carte Pocket HD a une sortie HDMI, alors...
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Message » 10 Jan 2008 20:41

fmonnet a écrit:J'ai bien peur qu'il y ait downscale si le traitement est interne en mpeg2 et que si on veut de la Hd, il faille passer par la prise Hdmi.

Pour amener de l'eau au moulin de fmonnet, voici un extrait de la réponse du SAV Panasonic à ce sujet sur ce forum :
http://www.plasmareview.fr/forum/viewtopic.php?p=201559#201559

"Posté le: 14 Nov 2007, 17:07 Sujet du message: TH-42PZ700EA et son slot PCMCIA...
Bonjour,
Après avoir vu qu'il y a un port pcmcia sur les 42-PZ700EA, j'ai voulu m'acheter un lecteur multi-cartes via un adaptateur pcmcia. Ce périphérique existe mais j'ai voulu me renseigner auprès du SAV panasonic et ils me disent que ce ne sera pas reconnu et que le port pcmcia ne peut servir qu'en interne pour une mise à jour chez panasonic lors d'un retour en atelier ou alors pour ajouter un décodeur de chaînes tnt payantes. Toutes chaînes payantes sauf celles en HD d'ailleurs!!!! Il faudrait pour cela une carte pcmcia qui ressorte un cable HDMI qui irait se brancher sur les ports hdmi du téléviseur, mais cela par contre n'existe pas pour le moment en tout cas."
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Message » 10 Jan 2008 21:12

Oui mais là, le sujet porte sur le port Pcmcia. Le port que l'on retrouve sur tous les écrans et dans lequel on pourrait mettre un Neotion est le port Common Interface.

La configuration dans mon profil


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Message » 11 Jan 2008 9:11

PCMCIA et Common Interface c'est la même chose non ?

En tout cas Dans le post de stevario :

- Ce produits est t’il compatible avec l’ensemble des téléviseurs du marché ? La question est à l’inverse : la présence d’une interface DBV-CI est une obligation Européenne (suivez ce lien), nos modules Neotion Pocket Mpeg-4 sont la norme DVB-CI : l’ensemble des téléviseurs du marché est il à la norme DVB-CI si tant est qu’il soit équipé d’une interface commune DVB-VCI ? La réponse est « normalement » oui, nous travaillons d’ailleurs de concert avec l’ensemble des fabricants de TV

Autrement dit, tous les postes qui ont une PCMCIA ont la même norme, donc si ca marche pour l'un, ca marche pour l'autre et d'un autre côté, le SAV pana ...
Quand il y avait des doutes sur le taux de contraste des PZ70 (qui est à 10000:1 alors que celui du PZ700 est a 5000:1) ou pour savoir si il était compatible 1080p 24, ils étaient infoutu capable de répondre alors ...
Parce que pour savoir si ca marche ou pas il faudrait déjà essayer et comme ce n'est pas possible : les cartes Neotion ne sont pas encore commercialisées et les tests TNT HD sont terminés.

Et puis je ne vois vraiment pas ou serait l'interêt pour NEOTION de développer un carte de ce type si c'est pour avoir le même résultat qu'avec la TNT classique, en tout cas si tel était le cas, ils n'en vendraient pas beaucoup ;-) !!!
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Message » 11 Jan 2008 17:00

DPJT78 a écrit:PCMCIA et Common Interface c'est la même chose non ?

Un lien pour mettre tout le monde d'accord :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Interface_commune.
L'exemple qui est cité concerne un récepteur externe et un accès aux chaînes cryptées, ce qui n'est pas notre cas, mais :
"...Ces modules utilisent la norme PCMCIA utilisée également pour les ordinateurs portables. Ils sont également conformes au CSA (« common scrambling algorithm »...La norme « interface commune » ne spécifie que les moyens de communication entre ces modules et les récepteurs construit pour voir les signaux DVB..."
Il semblerait donc bien que le Common Interface soit un slot PCMCIA réservé à la communication avec un récepteur standard DVB-CI (Digital Vidéo Broadcasting).
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Message » 11 Jan 2008 19:30

Quant à moi, j'ai écrit à Sharp et ils m'ont répondu qu'ils était étonné qu'on m'ait dit qu'une mis à jour firmware suffirait...^
Je suis donc tombé sur un ...bip... au SAV la première fois

Moi qui était content me voila, décu... heureusement je vois qu'il existe des solutions.... mais bon encore une fois on prend quand meme les gens pour des cons :
le prix des télés maintenant rend inexcusable de pas prévoir ce genre de choses et je suis vraiment attristé de savoir qu'il va falloir que je mette à nouveau la main dans le portefeuille
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Message » 11 Jan 2008 21:26

blazmanx a écrit:Moi qui était content me voila, décu... heureusement je vois qu'il existe des solutions.... mais bon encore une fois on prend quand meme les gens pour des cons :
le prix des télés maintenant rend inexcusable de pas prévoir ce genre de choses et je suis vraiment attristé de savoir qu'il va falloir que je mette à nouveau la main dans le portefeuille

Je suis pas vraiment d'accord avec toi, j'ai acheté mon écran pas cher sur internet 3100€ et je savais très bien que j'allais jamais pouvoir voir de la Hd avec le tuner intégré (il aurait fallu que je prenne le 42").
C'est un choix que l'on fait au moment de l'achat et c'est dans les specs. Ceux qui ont une Hdmi 1.1 ne se plaignent pas de ne pas pouvoir passer en 1.3. Ceux qui n'ont pas le 100hz ne l'auront jamais etc...

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Message » 11 Jan 2008 22:40

blazmanx a écrit:le prix des télés maintenant rend inexcusable de pas prévoir ce genre de choses et je suis vraiment attristé de savoir qu'il va falloir que je mette à nouveau la main dans le portefeuille

Sans vouloir trop pousser (quoi qu'un peu quand même), il dit quoi le gars qui a acheté un CRT Sony 36" à 25000FF il y a 6 ans? Pas de HD, pas de TNT, et pas de moyen de mettre à jour! :roll:

:mdr:
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