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Toutes les enceintes HiFi

A QUOI SERT LE BICABLAGE ?

Message » 04 Aoû 2005 14:11

Pendant que j'y suis avec Peter :


7. Le mensonge du double câblage


Même des audiophiles plutôt sophistiqués tombent dans ce tour de passe-passe. Qui plus est, les fabricants d'enceintes participent à cette mascarade quand ils disent que les deux paires de connecteurs à l'arrière d'une enceinte servent autant à faire un double câblage qu'à bi-amplifier. Certains fabricants d'enceintes aux noms respectés sont coupables de cette prosternation hypocrite face aux sacrements des gurus – dans les faits, ils se soumettent aux "réalités" du marché.

La vérité est que bi-amplifier a un sens dans certains cas, même avec un crossover passif, mais le double câblage fait partie du domaine vaudou. Si on bouge les deux extrémités d'un câble vers les connecteurs où sont branchées les extrémités de l'autre câble, absolument rien ne change d'un point de vue électrique. La loi de physique qui dit cela s'appelle le principe de superposition. En termes électroniques, le théorème de superposition dit que qu'un nombre de tensions appliquées simultanément à un circuit linéaire résultera à une intensité qui est la somme exacte des courants qui résulteraient si les tensions étaient appliquées individuellement. Le vendeur hi-fi ou l'audiophile qui arrive à prouver le contraire serait instantanément un candidat pour quelques récompenses scientifiques et distinctions académiques. En même temps, il est seulement juste de dire que le double câblage ne fait pas de mal. Il ne fait rien simplement. Comme les aimants dans les chaussures.
Austin
 
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Message par Google » 04 Aoû 2005 14:11

Publicite

 
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Message » 04 Aoû 2005 14:16

chris.c a écrit:Ben peut-être pas Audible mais peut-être perceptible, comme pour la localistaion d'un son: le système auditif se sert du dephasage de ce son d'une oreille à l'autre. Et pourtant le déphasage temporel d'une oreille à l'autre n'est décalé que par une quinzaine de cm.


Oui mais inaudible, ça veut dire que l'oreille ne fait aucune différence. Et si l'oreille ne fait aucune différence, alors le cerveau n'en fera pas plus. :wink:
Austin
 
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Message » 04 Aoû 2005 16:14

Oui est non, là est la confusion entre audition et perception.
L'oreille peut entendre entre 20hz et 20k hz (et c'est déjà une bonne oreille et neuve enplus), mais on perçoit en dessous de 20 hz par le diaphrage et on perçois au dessus de 20k hz par transmision osseuse.
Et ça aussi ça compte pour retranscrir la musique et toute son émotion.
Le cerveau fait donc une différence, certe pas évidente mais existante.
Alors même si un déphasage court n'est pas audible il est peut-être perceptible et gêne l'écoute.
chris.c
 
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Message » 04 Aoû 2005 17:21

chris.c a écrit:Oui est non, là est la confusion entre audition et perception.
L'oreille peut entendre entre 20hz et 20k hz (et c'est déjà une bonne oreille et neuve enplus), mais on perçoit en dessous de 20 hz par le diaphrage et on perçois au dessus de 20k hz par transmision osseuse.
Et ça aussi ça compte pour retranscrir la musique et toute son émotion.
Le cerveau fait donc une différence, certe pas évidente mais existante.
Alors même si un déphasage court n'est pas audible il est peut-être perceptible et gêne l'écoute.



Donc pour toi cette différence inaudible pour nos oreilles va néanmoins se traduire par un ressenti important sur nos os et notre diaphragme, mais uniquement sur les fréquences supérieures à 20Khz et inférieur à 20Hz (soit environ 0.1% du son contenu sur un CD) ?

Et donc pour toi le fait que la différence soit inaudible ne signifie aucunement qu'elle est très faible, mais juste que les oreilles ne sont pas adaptés pour l'entendre ?

Je sais qu'il faut être un peu croyant pour être audiophile, mais là ça devient un peu trop pour moi. :roll:
Austin
 
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Message » 04 Aoû 2005 17:30

Ben en fait c'est pas uniquement mon avis.
Je ne fait que te donner les éléments que j'ai lu dans différents bouquins et que j'ai apris à mes cours d'acoustiques.
chris.c
 
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Message » 04 Aoû 2005 17:39

Fait un saut sur ce Topic j'y explique comment l'appareil auditif perçois la profondeur et la largeur sonore et ce qui permet de localiser un son. :wink:
http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... highlight=
chris.c
 
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Message » 04 Aoû 2005 18:04

chris.c a écrit:Ben en fait c'est pas uniquement mon avis.
Je ne fait que te donner les éléments que j'ai lu dans différents bouquins et que j'ai apris à mes cours d'acoustiques.


Que le déphasage entraine une perte de précision, ou d'image sonore, je le conçois, mais de là a dire que parce qu'il y a un déphasage (minime puisque les oreilles, elles, le le percevront pas), il y a forcément dégradation de l'écoute, c'est prendre à mon sens un raccourci.

Enfin là comme là dit Pio, c'est dans le cas où une seule enceinte est bicablée.
Austin
 
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Message » 04 Aoû 2005 18:15

chris.c a écrit:Fait un saut sur ce Topic j'y explique comment l'appareil auditif perçois la profondeur et la largeur sonore et ce qui permet de localiser un son. :wink:
http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... highlight=


Très interessant. :)

Merci.

A+
Austin
 
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Message » 05 Aoû 2005 12:12

Austin a écrit:
chris.c a écrit:Ben en fait c'est pas uniquement mon avis.
Je ne fait que te donner les éléments que j'ai lu dans différents bouquins et que j'ai apris à mes cours d'acoustiques.


Que le déphasage entraine une perte de précision, ou d'image sonore, je le conçois, mais de là a dire que parce qu'il y a un déphasage (minime puisque les oreilles, elles, le le percevront pas), il y a forcément dégradation de l'écoute, c'est prendre à mon sens un raccourci.

Enfin là comme là dit Pio, c'est dans le cas où une seule enceinte est bicablée.


Tu reliras mes posts préçédents, je n'ai pas été aussi catégorique, j'ai bien dit: "peut-être".

Maintenant si tu veux mon avis perso oui je pense que ça influe et que c'est toujours un plus de se débarasser de ce genres de PB. De la a dire que ça deviens pas bon pour autant je pense que c'est exagérer de dire ça. :wink:
chris.c
 
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Message » 05 Aoû 2005 12:59

Salut

Est-ce que le bicâblage peut avoir un intérêt quand les Hautes fréquences sont câblées avec un câble différent que celui des basses fréquences;par exemple un argent pour le tweeter et un cuivre pour le reste ou un multibrun avec un monobrun etc... En un mot, est-ce que le panachage ne permet pas d'affiner le rendu ???
gouet
 
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Message » 05 Aoû 2005 13:06

cela peut mais c'est difficile à mettre en oeuvre.

à priori l'enceinte a été conçu pour fonctionner avec le meme cable en bas et en haut - si tu fais cela c'est soit :
- que ta chaine en amont est déséquilibrée
- que tu n'es pas d'accord avec la philosophie du concepteur.

il s'agit souvent de compromis... tu risques de perdre ailleurs ; après c'est une question de choix.


mais cela peut aussi etre une source de plaisir... celle de s'amuser à règler, mettre au point, tester , ...
ougo
 
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Message » 05 Aoû 2005 15:02

Pour ma part, le bi-câblage apporte une amélioration net au système mais encore beuacoup plus avec une bi-amplification.
Pour les câbles, mon avis est des câbles de même section, même longeur et même type.
:idee:
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Message » 05 Aoû 2005 18:18

ougo a écrit:mais cela peut aussi etre une source de plaisir... celle de s'amuser à règler, mettre au point, tester , ...


Merci pour la réponse, mais je dois dire que c'est surtout une prise de tête:quand j'améliore les aigus ou les graves je diminue la spacialisation en fait chaque modif a des avantages avec aussi des inconvénients...Je me demande donc si je ne vais pas revenir à un câble "moyen"en monocâblage :(
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Message » 06 Aoû 2005 17:18

On est samedi et je suis de bonne humeur

je me lève prends une douche me nettoie bien les oreilles avec une demi douzaine de cotons tiges et là je me mets à entendre le murmure des oiseaux dans le fond du jardin 300 m en contrebas.


La dessus je prends un cable de 4 mm² et un autre de 2,5 mm² que je mets sur mes enceintes le plus gros sur le grave et le plus petit sur l'aigu et j'écoute.

et là rien pas de différence audible avec le mono cablage pourtant j'avais récuré mes oreilles....

c'est une belle fumisterie.....
Alain
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Message » 08 Aoû 2005 20:57

. Le mensonge du double câblage


Même des audiophiles plutôt sophistiqués tombent dans ce tour de passe-passe. Qui plus est, les fabricants d'enceintes participent à cette mascarade quand ils disent que les deux paires de connecteurs à l'arrière d'une enceinte servent autant à faire un double câblage qu'à bi-amplifier. Certains fabricants d'enceintes aux noms respectés sont coupables de cette prosternation hypocrite face aux sacrements des gurus – dans les faits, ils se soumettent aux "réalités" du marché.


AUSTIN, as tu des noms de fabricant d enceintes?Sont ils à eviter?
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