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Toutes les enceintes HiFi

Allegretto : comment les faites vous marcher ?

Message » 09 Aoû 2005 23:35

Tout est dit dans le titre de ce post.

Je possède des "Mulidine Allegretto" depuis déjà quelques temps. Elles sont alimentés par un lecteur cd "Cairn Fog2" et un ampli "Cairn 4808A".

Globalement je suis très satisfait de ce système qui me procure beaucoup de plaisir à écouter de la musique (essentiellement du jazz). Je trouve l'écoute fluide et équilibrée. Les timbres sont justes et la largeur d'image correcte. Les reproches que je pourrais formuler concernent les graves (normal), un manque de pêche par moments et principalement la profondeur d'image.

Je m'adresse à tous ceux qui ont ces mêmes enceintes ou les connaissent très bien pour qu'ils décrivent leurs sentiments d'écoute et disent avec quoi ils les font fonctionner :

Quel ampli ? transistors ou tubes ? Quelles conséquences sur l'écoute en cas d'essai comparatif ? Je n'ai jamais écouté les "Allegretto" sur autre chose que le "Cairn".
Quel lecteur cd ?
Eventuellement quelle est l'influence des câbles ?
Serjac
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Message par Google » 09 Aoû 2005 23:35

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Message » 09 Aoû 2005 23:48

Salut m'sieur,

j'ai possédé des Mulidines Accord, et j'ai eu l'occasion d'écouter pas mal de fois les Alegrettos. L'analyse que tu fais de tes enceintes est juste: beaux timbres, fluidité, Mulidine quoi.
pour le grave un peu juste et inévitable vu le gabarit de l'enceinte, je le mettrai en parallèle avec le manque de profondeur que tu ressens: on ne peut pas lui en demander trop, à cette petite enceinte. Décolle-les bien du mur, tente de les tourner un peu vers le point d'écoute et vois si tu obtiens un résultat différent, mais je ne pense passe que des câbles à eux seuls vont repousser ta scène sonore vers l'arrière...
radinan
 
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Message » 10 Aoû 2005 0:01

radinan a écrit:Décolle-les bien du mur, tente de les tourner un peu vers le point d'écoute et vois si tu obtiens un résultat différent, mais je ne pense passe que des câbles à eux seuls vont repousser ta scène sonore vers l'arrière...


Après de multiples essais j'en suis arrivé au placement que tu préconises : les enceintes sont à 1m du mur arrière et à 90cm des murs latéraux. Le point d'écoute étant à 3m des enceintes.
C'est la disposition qui m'offre la plus belle image en largeur mais je n'ai jamais obtenu une profondeur fantastique.
Serjac
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Message » 10 Aoû 2005 5:49

Oui, hélas, tu ne pourras pas aller bien plus loin ( à moins qu'un magicien du forum te trouve une solution miracle). Mais sincèrement, je pense que tu restera limité sur ce chapitre. Te voilà donc condamné au fameux :" toujours plus beau, toujours plus loin". c'est ton portefeuille qui va faire la gueule :wink: .

Allez, bonnes écoutes quand-même; tu as déjà une chaine bien sympatoche.
radinan
 
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Message » 10 Aoû 2005 8:48

Serjac a écrit:Tout est dit dans le titre de ce post.

Je possède des "Mulidine Allegretto" depuis déjà quelques temps. Elles sont alimentés par un lecteur cd "Cairn Fog2" et un ampli "Cairn 4808A".

Globalement je suis très satisfait de ce système qui me procure beaucoup de plaisir à écouter de la musique (essentiellement du jazz). Je trouve l'écoute fluide et équilibrée. Les timbres sont justes et la largeur d'image correcte. Les reproches que je pourrais formuler concernent les graves (normal), un manque de pêche par moments et principalement la profondeur d'image.

Je m'adresse à tous ceux qui ont ces mêmes enceintes ou les connaissent très bien pour qu'ils décrivent leurs sentiments d'écoute et disent avec quoi ils les font fonctionner :

Quel ampli ? transistors ou tubes ? Quelles conséquences sur l'écoute en cas d'essai comparatif ? Je n'ai jamais écouté les "Allegretto" sur autre chose que le "Cairn".
Quel lecteur cd ?
Eventuellement quelle est l'influence des câbles ?


Bonjours

A tu fait, tu a fait les test de mise en phase des prises secteurs ???? Qu’a tu comme câble HP et câble secteur ???

J’ai écouter une paire de Mulidine chez LaurentV me rappel plus de la référence, mais la profondeur était royale, car les filtres ont l’air bien en phase, alors je pense, connaissant un peut les Cairn, qu’ils y a de forte chance que cela vienne de ses électroniques, mais j’en suis pas sur ????

J’airais mis par exemple un AMT1 a tube, qui a l’avantage de bien tenir les HP, le rendement il me semble, satisfaisant de ses enceintes.

Amitiés Philippe
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Message » 10 Aoû 2005 9:51

Bonjour,

BPhil a écrit:Bonjours

A tu fait, tu a fait les test de mise en phase des prises secteurs ???? Qu’a tu comme câble HP et câble secteur ???

J’ai écouter une paire de Mulidine chez LaurentV me rappel plus de la référence, mais la profondeur était royale, car les filtres ont l’air bien en phase, alors je pense, connaissant un peut les Cairn, qu’ils y a de forte chance que cela vienne de ses électroniques, mais j’en suis pas sur ????

J’airais mis par exemple un AMT1 a tube, qui a l’avantage de bien tenir les HP, le rendement il me semble, satisfaisant de ses enceintes.

Amitiés Philippe


En ce qui concerne la mise en phase pas de problème puisque la chaine est alimentée par un "Ogotransfo" précédé par une ligne dédiée. Le cable utilisé pour la ligne puis entre l'ogotranfo et les appareils est le câble blindé de chez RS.
Le cable de modulation est un DIY mixte cuivre/argent et de l'Ogophon en HP.

Je pense comme toi que les petits défauts que je décèle sont plutôt imputable à l'électronique et c'est un peu le sens de ce post : qu'est-ce que les autres possesseurs d'Allegretto ont en lecteur et ampli et comment ressentent-ils l'écoute.

Amicalement. Serge
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Message » 10 Aoû 2005 9:51

bonjour serjac

vous pouvez aller très loin avec des allegretto, mais il faut absolument régler la verticalité de l'enceinte par rapport à l'autre, elles doivent être en phase mécanique et cela se joue au mm, de même que la hauteur
si vous prenez les faces avants, elles doivent être alignées, les faces de chaque coté parfaitement parallèle

après je ne connais pas les Cairn, personnellement elles procurrent un très bon résultat avec un étalon origo, ou un primaluna 2, le tout câblé en MPC Audio
effectivement vérifiez les phases secteur de vos appareils

mais après le premier réglage de positionnement cela devrait aller beaucoup mieux
ACVotre
 
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Message » 10 Aoû 2005 10:06

Le câble HP est bien sûr de l'OgokZ et non pas de l'Ogophon comme je l'ai écrit plus haut.

Serge
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Message » 10 Aoû 2005 10:34

Bonjour,

ACVotre a écrit:bonjour serjac

vous pouvez aller très loin avec des allegretto, mais il faut absolument régler la verticalité de l'enceinte par rapport à l'autre, elles doivent être en phase mécanique et cela se joue au mm, de même que la hauteur
si vous prenez les faces avants, elles doivent être alignées, les faces de chaque coté parfaitement parallèle

après je ne connais pas les Cairn, personnellement elles procurrent un très bon résultat avec un étalon origo, ou un primaluna 2, le tout câblé en MPC Audio
effectivement vérifiez les phases secteur de vos appareils

mais après le premier réglage de positionnement cela devrait aller beaucoup mieux


Il semble effectivement que le placement de ces enceintes (comme beaucoup d'enceintes d'ailleurs) est très important et délicat.

Actuellement les enceintes sont écartées de 2m10 et le point d'écoute est à 2m30 de la ligne des faces avant. Par contre je les ai pincées vers le point d'écoute et légèrement inclinées vers l'arrière pour rechercher une image plus haute. Il semble que j'ai déjà tout faux en ce qui concerne le pincement et l'inclinaison. Maintenant quelle base adopter pour le placement ? Triangle isocèle dans le rapport 1,5 comme le préconise Ogobert ? Triangle équilatéral ? Après le peaufinage est affaire de multiple essais mais autant partir d'une bonne base.
La pièce d'écoute fait 4m par 5m20 utilisée dans le sens de la longueur. Le point d'écoute est à 3m60 du mur arrière des enceintes.
Merci pour vos conseils et votre participation à ce post.

Amicalement. Serge
Serjac
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Message » 10 Aoû 2005 11:04

dans un premier temps, elles doivent être alignées, l'axe du teewter de l'enceinte gauche par exemple doit être prallèle à celui du droit, c'est comme si vous prenez deux tours elles doivent être positionnée identiquement, de même que leur hauteur tout cela est réglable avec les pointes, pour choper la 3d cela se joue au mm , vous allez avoir de la matière , un étage des plans sonores, elles doivent entièrement s'oublier, après les électroniques renforceront ou pas cette sensation
ACVotre
 
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Message » 10 Aoû 2005 17:29

Un petit coucou à Radinan : je suis toujours aussi content des Accord !! :wink:

Pour apporter mon petit grain de sel : j'avais de gros problèmes de graves (absents ou carrément boursouflés) avec mes Muidine Accord suivant le placement. Il faut dire que ma pièce n'aide pas, mais c'est le cas de l'immense majorité d'entre nous.

En corrolaire, il y avait un manque de présence ainsi que d'aération, quel que soit le placement.

J'ai résolu le problème très simplement et un peu par hasard en mettant une plaque de CTP de 22mm en dessous de chaque enceinte. Et pourtant le sol en dessous c'est déjà du parquet collé.

A noter que quand j'ai mis les plaques, j'ai également remis d'aplomb les enceintes. Ca y a peut-être contribué, je ne sais pas. Mais en tout cas, avec et sans, on entend la différence.

Le mieux serait que tu essayes les plaques => un petit tour chez un brico truc quelconque pour faire découper deux plaques et c'est joué.

Pas ruineux, pas compliqué, mais pas trop WAF. :P
Fantasio
 
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Message » 11 Aoû 2005 9:42

Et alors ! Ils sont où les Allegrettistes ?
Serjac
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Message » 11 Aoû 2005 17:23

bonjour serjac
avez vous essayez de les mettre parfaitement d'aplomb ?
sinon ils sont tous en vacances :lol:
ACVotre
 
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Message » 11 Aoû 2005 19:16

Bonjour,

ACVotre a écrit:bonjour serjac
avez vous essayez de les mettre parfaitement d'aplomb ?
sinon ils sont tous en vacances :lol:


Non je n'ai pas encore touché à l'aplomb des enceintes.

J'ai fait un rapide essai en rapprochant les enceintes (rapport 1,5) et en les mettant parallèles.
J'ai gagné en profondeur d'image et perdu un peu en largeur. Je crois que je vais devoir chercher un compromis. Quant à l'aplomb, j'avais incliné légèrement les enceintes vers l'arrière afin d'avoir une hauteur d'image satisfaisante et ne plus avoir une Stacey Kent ( ou autre) de 1m20 en face de moi.

Serge.
Serjac
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Message » 15 Aoû 2005 23:34

Salut Serjac,

Je posséde une paire de New Allegretto depuis 3 mois maintenant et aprés des inquiétudes sur le grave de ces enceintes, je suis aujourd'hui trés satisfait du rendu de celles-ci.

(Mon pb de grave venait d'un manque de rodage)

Pour répondre à ta question, le peu d'expérience que j'ai me fait dire les choses suivantes au sujet des Allegretto :

1. le placement est trés trés important comme te l'on dit les personnes intervenues plus haut. Comme le dit AV Votre c'est précis et un pincement ou un écartement de qques centimétres change en effet la spacialisation.

2. Le grave n'est pas abyssale, il est propre et rapide, ne bave pas mais il faut un ampli qui le bouscule et qui le tienne. Le Kora est un poil faible à ce niveau.

3. Comme le dit Radinan, le manque de profondeur vient certainement de ce grave.

4. L'image se forme surtout devant, une sorte de "mur sonore" selon les enregistrements. Toutefois dés qu'il y a du grave (percu, tambour...) elle passe derrière.

Pour le placement j'ai opté pour un écartement de 2 m avec une pincement vers la zone d'écoute. Je suis à environ 4 m des enceintes qui sont à 80 cm du mur arrière et 1 bon métre des murs latéraux.

Voilà mon ami, si cela peut t'aider :wink:
trenko
 
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