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Toutes les enceintes HiFi

Association Classé CA-5100 avec BW 80....

Message » 15 Jan 2007 15:28

Mathieu M. a écrit:Attention, le 5100 a certes les même circuit d'amplification que le 2100, mais il a une alim
beaucoup plus grosse, et sera plus a l'aise que ce dernier (même à deux) sur de "grosses"
enceintes (les 802D par exemple ne lui font pas peur). Pour le reste, je suis assez d'accord.

A +


Effectivement, en multicanaux, il faut qu'elle soit 2,5 fois plus grosse. Mais je crois que l'alim est déjà surdimensionnée dans un 2100, donc on ne devrait logiquement pas avoir de gain supplémentaire à utiliser une alim encore plus grosse. Enfin je crois :wink:
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Message par Google » 15 Jan 2007 15:28

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Message » 15 Jan 2007 18:33

NotTwinTurboYet a écrit:Effectivement, en multicanaux, il faut qu'elle soit 2,5 fois plus grosse. Mais je crois que l'alim est déjà surdimensionnée dans un 2100, donc on ne devrait logiquement pas avoir de gain supplémentaire à utiliser une alim encore plus grosse. Enfin je crois :wink:


Eh bien tu crois mal. :wink:
Sur une enceinte comme la 802D (en dessous, c'est moins évident qu'il y ait une différence),
l'alim bien plus grosse, et surtout, susceptible de délivrer le courant là où il y en a le plus besoin permet au 5100 d'être plus à son aise que le 2100. Et ça s'entend...

A +
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Mathieu M.
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Message » 15 Jan 2007 19:35

armagh a écrit:est ce que le CA-5100 est suffisant pour driver à la fois les 805, le HTM1 et une paire de 80X?
Merci de vos avis.


Non,
Voici mon idée...
Tu gardes ton 5100 pour alimenter les principales en bi-vert/horiz (donc 4 sorties). Il te reste dans ce cas une sortie pour alimenter la central. Il ne te suffit plus que d'acheter un 2100 pour les arrières et le tour est joué.
Ton 5100 grace à son alimentation te permettras de très bien tenir une 802D. Pour une 800 je pense que cela devrait le faire, MAIS... ?. Maintenant pour une 801D j'ai des doutes !
Tu gardes une très belle homogénéité au niveau de tes 2 blocs (CA-5100 et CA-2100).
Si tu devais passer sur une 800, un bloc CA-2200 ne serais pas suffisant. Il dégraderais l'énorme potentiel des enceintes et ce serais vraiment dommage.

Frédéric. :idee: :wink:
Dernière édition par fredfish le 15 Jan 2007 20:50, édité 2 fois.
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Message » 15 Jan 2007 19:42

armagh a écrit:En terme de cohésion, est il possible d'ajouter un CA-2200 pour les 800N et garder le 5100 aux autres enceintes.

Le 2200 ne seras pas suffisant !

En effet, sur le plan financier, si je je revends le 5100 pour prendre un nouveau 5200, le delta sera de l'ordre de 4000 à 5000 euros (même si mon 5100 est pratiquement neuf, à la revente il sera quand même décoté). Mon calcul est-il juste?

Tu as raison, la revente est toujours déconseillée (sauf si tu as une combine pour avoir des très bon prix à l'achat ! )...(ou alors t'a trop de sous)...(l'idéal étant les deux) :mdr:

fredfish
 
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Message » 15 Jan 2007 19:50

fredfish a écrit:
armagh a écrit:est ce que le CA-5100 est suffisant pour driver à la fois les 805, le HTM1 et une paire de 80X?
Merci de vos avis.


Non,
Voici mon idée...
Tu gardes ton 5100 pour alimenter les principales en bi-vert/horiz (donc 4 sorties). Il te reste dans ce cas une sortie pour alimenter la central. Il ne te suffit plus que d'acheter un 2100 pour les arrières et le tour est joué.
Ton 5100 grace à son alimentation te permettras de très bien tenir une 802D. Pour une 800 je pense que cela devrait le faire. Maintenant pour une 801D j'ai des doutes !
Tu gardes une très belle homogénéité au niveau de tes 2 blocs (CA-5100 et CA-2100).
Si tu devais passer sur une 800, un bloc CA-2200 ne serais pas suffisant. Il dégraderais l'énorme potentiel des enceintes et ce serais vraiment dommage.

Frédéric. :idee: :wink:


Donc si je comprend bien il vaut mieux alimenter un 800D en bi-amplification avec le 5100 que de l'alimenter sans bi-amplification avec un 2200 ?
Dans les 2 cas il y a 200W par enceinte donc ???
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Message » 15 Jan 2007 20:03

totof66 a écrit:
fredfish a écrit:
armagh a écrit:est ce que le CA-5100 est suffisant pour driver à la fois les 805, le HTM1 et une paire de 80X?
Merci de vos avis.


Non,
Voici mon idée...
Tu gardes ton 5100 pour alimenter les principales en bi-vert/horiz (donc 4 sorties). Il te reste dans ce cas une sortie pour alimenter la central. Il ne te suffit plus que d'acheter un 2100 pour les arrières et le tour est joué.
Ton 5100 grace à son alimentation te permettras de très bien tenir une 802D. Pour une 800 je pense que cela devrait le faire. Maintenant pour une 801D j'ai des doutes !
Tu gardes une très belle homogénéité au niveau de tes 2 blocs (CA-5100 et CA-2100).
Si tu devais passer sur une 800, un bloc CA-2200 ne serais pas suffisant. Il dégraderais l'énorme potentiel des enceintes et ce serais vraiment dommage.

Frédéric. :idee: :wink:


Donc si je comprend bien il vaut mieux alimenter un 800D en bi-amplification avec le 5100 que de l'alimenter sans bi-amplification avec un 2200 ?
Dans les 2 cas il y a 200W par enceinte donc ???


non,
Dans un cas (CA-2200) 2 x 200 watts dans l'autre 4 x 100 watts mais il me semble que l'alim du CA-5100 est plus conséquente. Ce n'est pas réellement un problème de wattage dans ce cas mais plutot de puissance d'alim/courant.

Fred.

De toute façon dans les deux cas il faut écouter. Mais lors de mes tests, le grave de la 800D n'était pas assez rapide et donc trop rond avec 1 CA-2200. Attention, je ne dit pas que cela ne fonctionne pas mais ce n'est pas optimal. D'où mon idée du 5100. A tester donc !
Dernière édition par fredfish le 15 Jan 2007 20:07, édité 1 fois.
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Message » 15 Jan 2007 20:05

fredfish a écrit:
totof66 a écrit:
fredfish a écrit:
armagh a écrit:est ce que le CA-5100 est suffisant pour driver à la fois les 805, le HTM1 et une paire de 80X?
Merci de vos avis.


Non,
Voici mon idée...
Tu gardes ton 5100 pour alimenter les principales en bi-vert/horiz (donc 4 sorties). Il te reste dans ce cas une sortie pour alimenter la central. Il ne te suffit plus que d'acheter un 2100 pour les arrières et le tour est joué.
Ton 5100 grace à son alimentation te permettras de très bien tenir une 802D. Pour une 800 je pense que cela devrait le faire. Maintenant pour une 801D j'ai des doutes !
Tu gardes une très belle homogénéité au niveau de tes 2 blocs (CA-5100 et CA-2100).
Si tu devais passer sur une 800, un bloc CA-2200 ne serais pas suffisant. Il dégraderais l'énorme potentiel des enceintes et ce serais vraiment dommage.

Frédéric. :idee: :wink:


Donc si je comprend bien il vaut mieux alimenter un 800D en bi-amplification avec le 5100 que de l'alimenter sans bi-amplification avec un 2200 ?
Dans les 2 cas il y a 200W par enceinte donc ???


non,
Dans un cas (CA-2200) 2 x 200 watts dans l'autre 4 x 100 watts mais il me semble que l'alim du CA-5100 est plus conséquente. Ce n'est pas réellement un problème de wattage dans ce cas mais plutot de puissance d'alim/courant.

Fred.


Ben dans les 2 cas tu a 400W
totof66
 
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Message » 15 Jan 2007 20:10

totof66 a écrit:
fredfish a écrit:
totof66 a écrit:
fredfish a écrit:
armagh a écrit:est ce que le CA-5100 est suffisant pour driver à la fois les 805, le HTM1 et une paire de 80X?
Merci de vos avis.


Non,
Voici mon idée...
Tu gardes ton 5100 pour alimenter les principales en bi-vert/horiz (donc 4 sorties). Il te reste dans ce cas une sortie pour alimenter la central. Il ne te suffit plus que d'acheter un 2100 pour les arrières et le tour est joué.
Ton 5100 grace à son alimentation te permettras de très bien tenir une 802D. Pour une 800 je pense que cela devrait le faire. Maintenant pour une 801D j'ai des doutes !
Tu gardes une très belle homogénéité au niveau de tes 2 blocs (CA-5100 et CA-2100).
Si tu devais passer sur une 800, un bloc CA-2200 ne serais pas suffisant. Il dégraderais l'énorme potentiel des enceintes et ce serais vraiment dommage.

Frédéric. :idee: :wink:


Donc si je comprend bien il vaut mieux alimenter un 800D en bi-amplification avec le 5100 que de l'alimenter sans bi-amplification avec un 2200 ?
Dans les 2 cas il y a 200W par enceinte donc ???


non,
Dans un cas (CA-2200) 2 x 200 watts dans l'autre 4 x 100 watts mais il me semble que l'alim du CA-5100 est plus conséquente. Ce n'est pas réellement un problème de wattage dans ce cas mais plutot de puissance d'alim/courant.

Fred.


Ben dans les 2 cas tu a 400W


Non, dans un cas tu as 200 watts par enceinte et dans l'autre cas tu as 100 watts par enceinte. Les "matheux" t'expliquerons mieux cela que moi !

Ps : j'ai bien dit les "matheux" et pas les "Mathieu"... :lol: :lol: :lol:
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Message » 15 Jan 2007 20:18

Ben non si tu fais de la biamplification avec le 5100 tu a 100W+100W pour la droite et 100W + 100W pour la gauche ce qui fait 400W
totof66
 
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Message » 15 Jan 2007 20:46

totof66 a écrit:Ben non si tu fais de la biamplification avec le 5100 tu a 100W+100W pour la droite et 100W + 100W pour la gauche ce qui fait 400W


Je ne crois pas que ce soit aussi simple ! Attendons les réactions et nous verrons.
C'est, il me semble, le même principe que la biamplification horizontal.
Si tu met pour le haut 2 x 60 watts et pour le bas 2 x 200 watts... tu n'a toujours que 60 watts par enceinte.

Fred. :wink:
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Message » 15 Jan 2007 20:50

Mathieu M. a écrit:
NotTwinTurboYet a écrit:Effectivement, en multicanaux, il faut qu'elle soit 2,5 fois plus grosse. Mais je crois que l'alim est déjà surdimensionnée dans un 2100, donc on ne devrait logiquement pas avoir de gain supplémentaire à utiliser une alim encore plus grosse. Enfin je crois :wink:


Eh bien tu crois mal. :wink:
Sur une enceinte comme la 802D (en dessous, c'est moins évident qu'il y ait une différence),
l'alim bien plus grosse, et surtout, susceptible de délivrer le courant là où il y en a le plus besoin permet au 5100 d'être plus à son aise que le 2100. Et ça s'entend...

A +


Ce qui veut dire que l'alim n'est pas bien dimensionnée dans le 2100. Je suis déçu de lire ça, au tarif indiqué c'est un peu léger. Mais en même temps ça expliquerait le manque de soutien dans le grave qu'on avait constaté sur cet ampli.
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Message » 15 Jan 2007 20:56

NotTwinTurboYet a écrit:
Mathieu M. a écrit:
NotTwinTurboYet a écrit:Effectivement, en multicanaux, il faut qu'elle soit 2,5 fois plus grosse. Mais je crois que l'alim est déjà surdimensionnée dans un 2100, donc on ne devrait logiquement pas avoir de gain supplémentaire à utiliser une alim encore plus grosse. Enfin je crois :wink:


Eh bien tu crois mal. :wink:
Sur une enceinte comme la 802D (en dessous, c'est moins évident qu'il y ait une différence),
l'alim bien plus grosse, et surtout, susceptible de délivrer le courant là où il y en a le plus besoin permet au 5100 d'être plus à son aise que le 2100. Et ça s'entend...

A +


Ce qui veut dire que l'alim n'est pas bien dimensionnée dans le 2100. Je suis déçu de lire ça, au tarif indiqué c'est un peu léger. Mais en même temps ça expliquerait le manque de soutien dans le grave qu'on avait constaté sur cet ampli.


L'alimentation est proportionelle à son utilisation... 1 x CA-2100 pour 805s/804s/803 s et d sans aucun problème... Evidemment plus limite pour une 802D.

Fred. :wink:
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Message » 15 Jan 2007 21:04

Sûrement parceque le ca-2200 est un classe AB car carbo avec le pass lab 2X100W en classe A à dit que ça faisait bien chanter la 802D
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Message » 15 Jan 2007 21:07

fredfish a écrit:
L'alimentation est proportionelle à son utilisation... 1 x CA-2100 pour 805s/804s/803 s et d sans aucun problème... Evidemment plus limite pour une 802D.

Fred. :wink:


Non, l'alimentation est normalement proportionnelle aux capacités des transistors et à leurs potentiels besoins en courant. Si l'alim du 5100 fait mieux fonctionner les transistors en stéréo (à priori ce sont les mêmes montages), c'est que l'alim du 2100 n'est pas suffisante, et j'en suis étonné.
Ca me rappelle ma bonne vieille corvette. J'avais mis un carbu "rapide" mais le filtre à essence n'avait pas le débit suffisant pour l'alimenter. Mauvais dimensionnement.

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Dernière édition par NotTwinTurboYet le 15 Jan 2007 21:12, édité 2 fois.
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Message » 15 Jan 2007 21:12

totof66 a écrit:Ben non si tu fais de la biamplification avec le 5100 tu a 100W+100W pour la droite et 100W + 100W pour la gauche ce qui fait 400W


C'est vrai si la fréquence de coupure entre le grave et le medium-aigue est telle que les besoins en puissance pour le bas et le haut du spectre sont les mêmes.

Typiquement, mes enceintes sont coupées aux alentours de 200Hz. Mes deux amplis affichent quasiment toujours la même puissance sur les vues-mêtres (sauf cas particulier). Donc là effectivement tu disposerais de 400W. Mais selon la fréquence de coupure, il se peut qu'un ampli donne toujours plus que l'autre, en fonction du spectre à reproduire, et à ce moment là, tu ne profiteras jamais de la totalité de tes 400W.

A+
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