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Toutes les enceintes HiFi

Association Classé CA-5100 avec BW 80....

Message » 15 Jan 2007 21:13

totof66 a écrit:Sûrement parceque le ca-2200 est un classe AB car carbo avec le pass lab 2X100W en classe A à dit que ça faisait bien chanter la 802D


Mais le CA-2200 fonctionne magnifiquement sur des 802D. Le CA-2200 est un Classe A jusqu'au tier de sa puissance... +- 66 watts.

Fred.
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Message par Google » 15 Jan 2007 21:13

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Message » 15 Jan 2007 21:18

NotTwinTurboYet a écrit:
fredfish a écrit:
L'alimentation est proportionelle à son utilisation... 1 x CA-2100 pour 805s/804s/803 s et d sans aucun problème... Evidemment plus limite pour une 802D.

Fred. :wink:


Non, l'alimentation est normalement proportionnelle aux capacités des transistors et à leurs potentiels besoins en courant. Si l'alim du 5100 fait mieux fonctionner les transistors en stéréo (à priori ce sont les mêmes montages), c'est que l'alim du 2100 n'est pas suffisante, et j'en suis étonné.
Ca me rappelle ma bonne vieille corvette. J'avais mis un carbu "rapide" mais le filtre à essence n'avait pas le débit suffisant pour l'alimenter. Mauvais dimensionnement.

A+


Je pense que l'on c'est mal compris !
Je voulais dire qu'un CA-2100 n'aurait aucun problème à alimenter des 805/804/803 alors qu'il aurait plus de difficulté à assumer son rôle sur une enceinte plus exigeante en courant comme la 802/801/800.
Pour ce qui est du 5100 si tu alimentes en stéréo une paire de 802D l'alimentation plus importante devrais arranger les choses.

Fred.
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Message » 15 Jan 2007 21:20

NotTwinTurboYet a écrit:
totof66 a écrit:Ben non si tu fais de la biamplification avec le 5100 tu a 100W+100W pour la droite et 100W + 100W pour la gauche ce qui fait 400W


C'est vrai si la fréquence de coupure entre le grave et le medium-aigue est telle que les besoins en puissance pour le bas et le haut du spectre sont les mêmes.

Typiquement, mes enceintes sont coupées aux alentours de 200Hz. Mes deux amplis affichent quasiment toujours la même puissance sur les vues-mêtres (sauf cas particulier). Donc là effectivement tu disposerais de 400W. Mais selon la fréquence de coupure, il se peut qu'un ampli donne toujours plus que l'autre, en fonction du spectre à reproduire, et à ce moment là, tu ne profiteras jamais de la totalité de tes 400W.

A+


Je ne pense pas que tu as, dans ce cas, 400 watts mais bien la puissance en alimentation, équivalente à 400 watts. Ce n'est pas la même chose il me semble.

Fred.
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Message » 15 Jan 2007 21:21

fredfish a écrit:
totof66 a écrit:Sûrement parceque le ca-2200 est un classe AB car carbo avec le pass lab 2X100W en classe A à dit que ça faisait bien chanter la 802D


Mais le CA-2200 fonctionne magnifiquement sur des 802D. Le CA-2200 est un Classe A jusqu'au tier de sa puissance... +- 73 watts.

Fred.


Oki merci je rectifi sur mon tread :wink:
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Message » 15 Jan 2007 21:26

fredfish a écrit:
totof66 a écrit:Ben non si tu fais de la biamplification avec le 5100 tu a 100W+100W pour la droite et 100W + 100W pour la gauche ce qui fait 400W


Je ne crois pas que ce soit aussi simple ! Attendons les réactions et nous verrons.
C'est, il me semble, le même principe que la biamplification horizontal.
Si tu met pour le haut 2 x 60 watts et pour le bas 2 x 200 watts... tu n'a toujours que 60 watts par enceinte.

Fred. :wink:


Dans le cas des B&W, à partir de la 802D, il me semble que le filtre passe-bas est à 350Hz. Donc a priori les besoins pour l'ampli se chargeant du grave pourraient être plus importants mais je ne saurais dire dans quelles proportions. Toutefois, j'ai testé plusieurs fois mes amplis sur les 802D, et les afficheurs montraient sensiblement les mêmes puissances.

Bref, cela signifierait que, dans le cas de l'utilisation de la biamp horizontale sur des B&W avec deux amplis de puissances différentes, la puissance totale serait limitée à deux fois la puissance max du plus petit ampli. Dans le cas général, hein (on pourra toujours trouver un enregistrement avec uniquement une ligne de basse et qui ne fait travailler quasiment que l'ampli de grave).

A+
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Message » 15 Jan 2007 21:30

fredfish a écrit:Je pense que l'on c'est mal compris !
Je voulais dire qu'un CA-2100 n'aurait aucun problème à alimenter des 805/804/803 alors qu'il aurait plus de difficulté à assumer son rôle sur une enceinte plus exigeante en courant comme la 802/801/800.
Pour ce qui est du 5100 si tu alimentes en stéréo une paire de 802D l'alimentation plus importante devrais arranger les choses.

Fred.


Mais justement je ne vois pas pourquoi, à moins bien sûr que l'alim du 2100 ne soit pas suffisante!

Sinon, nous avons essayé le 2100 sur des 803D. Ca manquait cruellement de grave. Même en passant en bi-amp avec 2x2100, ça manquait toujours de grave.

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Message » 15 Jan 2007 21:34

NotTwinTurboYet a écrit:
fredfish a écrit:
totof66 a écrit:Ben non si tu fais de la biamplification avec le 5100 tu a 100W+100W pour la droite et 100W + 100W pour la gauche ce qui fait 400W


Je ne crois pas que ce soit aussi simple ! Attendons les réactions et nous verrons.
C'est, il me semble, le même principe que la biamplification horizontal.
Si tu met pour le haut 2 x 60 watts et pour le bas 2 x 200 watts... tu n'a toujours que 60 watts par enceinte.

Fred. :wink:


Dans le cas des B&W, à partir de la 802D, il me semble que le filtre passe-bas est à 350Hz. Donc a priori les besoins pour l'ampli se chargeant du grave pourraient être plus importants mais je ne saurais dire dans quelles proportions. Toutefois, j'ai testé plusieurs fois mes amplis sur les 802D, et les afficheurs montraient sensiblement les mêmes puissances.

Bref, cela signifierait que, dans le cas de l'utilisation de la biamp horizontale sur des B&W avec deux amplis de puissances différentes, la puissance totale serait limitée à deux fois la puissance max du plus petit ampli. Dans le cas général, hein (on pourra toujours trouver un enregistrement avec uniquement une ligne de basse et qui ne fait travailler quasiment que l'ampli de grave).

A+



La puissance débitée est la même car il s'agit de bi-ampli passive...
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Message » 15 Jan 2007 21:35

fredfish a écrit:
NotTwinTurboYet a écrit:
totof66 a écrit:Ben non si tu fais de la biamplification avec le 5100 tu a 100W+100W pour la droite et 100W + 100W pour la gauche ce qui fait 400W


C'est vrai si la fréquence de coupure entre le grave et le medium-aigue est telle que les besoins en puissance pour le bas et le haut du spectre sont les mêmes.

Typiquement, mes enceintes sont coupées aux alentours de 200Hz. Mes deux amplis affichent quasiment toujours la même puissance sur les vues-mêtres (sauf cas particulier). Donc là effectivement tu disposerais de 400W. Mais selon la fréquence de coupure, il se peut qu'un ampli donne toujours plus que l'autre, en fonction du spectre à reproduire, et à ce moment là, tu ne profiteras jamais de la totalité de tes 400W.

A+


Je ne pense pas que tu as, dans ce cas, 400 watts mais bien la puissance en alimentation, équivalente à 400 watts. Ce n'est pas la même chose il me semble.

Fred.


Le vu-mètre de mon ampli montre qu'il sort 50W sur le canal de grave de l'enceinte droite. Simultanément, le vu mètre de l'ampli de medium-aigue montre lui aussi une puissance de 50W sur le medium-aigue de l'enceinte de droite. J'ai donc bien 100W dissipés dans mon enceinte de droite. Maintenant, si je ne dispose pas de la bi-amp et que mon ampli fait 50W maximum, ben je ne ne peux dissiper que 50W max dans mon enceinte de droite.

A+
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Message » 15 Jan 2007 21:37

NotTwinTurboYet a écrit:
fredfish a écrit:Je pense que l'on c'est mal compris !
Je voulais dire qu'un CA-2100 n'aurait aucun problème à alimenter des 805/804/803 alors qu'il aurait plus de difficulté à assumer son rôle sur une enceinte plus exigeante en courant comme la 802/801/800.
Pour ce qui est du 5100 si tu alimentes en stéréo une paire de 802D l'alimentation plus importante devrais arranger les choses.

Fred.


Mais justement je ne vois pas pourquoi, à moins bien sûr que l'alim du 2100 ne soit pas suffisante!

Sinon, nous avons essayé le 2100 sur des 803D. Ca manquait cruellement de grave. Même en passant en bi-amp avec 2x2100, ça manquait toujours de grave.

A+


J'ai un amis, équipé d'un CP-500 et CA-2100 sur des 803D et tout se passe très bien. Tout est bien à sa place. Très Jazzy comme son.
Maintenant il est vrais qu'il a un CDP-102... rajoutant un peu de rondeur ! :lol: :wink:
C'est une boutade évidemment. :wink:

Le test que nous avions fait à l'époque était 1 CAP-2100 sur des 802D et dans ce cas c'était vraiment trop cours et donc correspondait à tes observations.

Fred. :wink:
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Message » 15 Jan 2007 21:39

Il a essayé un ca-2200 ? pour voir si il trouve une différence :wink:
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Message » 15 Jan 2007 21:39

PAT 94 a écrit:
NotTwinTurboYet a écrit:
fredfish a écrit:
totof66 a écrit:Ben non si tu fais de la biamplification avec le 5100 tu a 100W+100W pour la droite et 100W + 100W pour la gauche ce qui fait 400W


Je ne crois pas que ce soit aussi simple ! Attendons les réactions et nous verrons.
C'est, il me semble, le même principe que la biamplification horizontal.
Si tu met pour le haut 2 x 60 watts et pour le bas 2 x 200 watts... tu n'a toujours que 60 watts par enceinte.

Fred. :wink:


Dans le cas des B&W, à partir de la 802D, il me semble que le filtre passe-bas est à 350Hz. Donc a priori les besoins pour l'ampli se chargeant du grave pourraient être plus importants mais je ne saurais dire dans quelles proportions. Toutefois, j'ai testé plusieurs fois mes amplis sur les 802D, et les afficheurs montraient sensiblement les mêmes puissances.

Bref, cela signifierait que, dans le cas de l'utilisation de la biamp horizontale sur des B&W avec deux amplis de puissances différentes, la puissance totale serait limitée à deux fois la puissance max du plus petit ampli. Dans le cas général, hein (on pourra toujours trouver un enregistrement avec uniquement une ligne de basse et qui ne fait travailler quasiment que l'ampli de grave).

A+



La puissance débitée est la même car il s'agit de bi-ampli passive...


Ah oui, je vois ce que tu veux dire. En est-il de même pour le courant?

A+
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Message » 15 Jan 2007 21:43

totof66 a écrit:Il a essayé un ca-2200 ? pour voir si il trouve une différence :wink:


Non, car il est très satisfait de son système. Il est vrai que ce n'est pas un audiophile mais plutot un mélomanne.

Fred. :wink:
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Message » 15 Jan 2007 21:45

fredfish a écrit:
totof66 a écrit:Il a essayé un ca-2200 ? pour voir si il trouve une différence :wink:


Non, car il est très satisfait de son système. Il est vrai que ce n'est pas un audiophile mais plutot un mélomanne.

Fred. :wink:


C'est quoi la différence ?
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Message » 15 Jan 2007 21:59

NotTwinTurboYet a écrit:
PAT 94 a écrit:
NotTwinTurboYet a écrit:
fredfish a écrit:
totof66 a écrit:Ben non si tu fais de la biamplification avec le 5100 tu a 100W+100W pour la droite et 100W + 100W pour la gauche ce qui fait 400W


Je ne crois pas que ce soit aussi simple ! Attendons les réactions et nous verrons.
C'est, il me semble, le même principe que la biamplification horizontal.
Si tu met pour le haut 2 x 60 watts et pour le bas 2 x 200 watts... tu n'a toujours que 60 watts par enceinte.

Fred. :wink:


Dans le cas des B&W, à partir de la 802D, il me semble que le filtre passe-bas est à 350Hz. Donc a priori les besoins pour l'ampli se chargeant du grave pourraient être plus importants mais je ne saurais dire dans quelles proportions. Toutefois, j'ai testé plusieurs fois mes amplis sur les 802D, et les afficheurs montraient sensiblement les mêmes puissances.

Bref, cela signifierait que, dans le cas de l'utilisation de la biamp horizontale sur des B&W avec deux amplis de puissances différentes, la puissance totale serait limitée à deux fois la puissance max du plus petit ampli. Dans le cas général, hein (on pourra toujours trouver un enregistrement avec uniquement une ligne de basse et qui ne fait travailler quasiment que l'ampli de grave).

A+



La puissance débitée est la même car il s'agit de bi-ampli passive...


Ah oui, je vois ce que tu veux dire. En est-il de même pour le courant?

A+



Oui, je pense.
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Message » 15 Jan 2007 23:27

fredfish a écrit:Voici mon idée...
Tu gardes ton 5100 pour alimenter les principales en bi-vert/horiz (donc 4 sorties). Il te reste dans ce cas une sortie pour alimenter la central. Il ne te suffit plus que d'acheter un 2100 pour les arrières et le tour est joué.
Ton 5100 grace à son alimentation te permettras de très bien tenir une 802D. Pour une 800 je pense que cela devrait le faire, MAIS... ?. Maintenant pour une 801D j'ai des doutes !
Tu gardes une très belle homogénéité au niveau de tes 2 blocs (CA-5100 et CA-2100).
Si tu devais passer sur une 800, un bloc CA-2200 ne serais pas suffisant. Il dégraderais l'énorme potentiel des enceintes et ce serais vraiment dommage.

Frédéric. :idee: :wink:


Je trouve cette idée séduisante. Mais il y aurait un problème technique: je suis en XLR, alors existe il un connecteur Y pour le XLR?
armagh
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