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Toutes les enceintes HiFi

audio reference

Message » 28 Sep 2017 10:27

Là je pense plutot que le probleme vient de chez Cobra.
J'avais déja entendu dire qu'ils recuperaient des composants sur les filtres pour leur propre Sav mais je voulais pas le croire, force est de constater que c'est la vérité.
Tu devrais arriver à trouver qq'un sur ce post qui peux t'envoyer la photo du vrai filtre que tu puisses au moins savoir lequel duppliquer.
Effectivement les audio ref de cette époque avec les hp Davis étaient de bonne qualité
did63
 
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Message » 28 Sep 2017 11:02

did63 a écrit:Là je pense plutot que le probleme vient de chez Cobra.
J'avais déja entendu dire qu'ils recuperaient des composants sur les filtres pour leur propre Sav mais je voulais pas le croire, force est de constater que c'est la vérité.
Tu devrais arriver à trouver qq'un sur ce post qui peux t'envoyer la photo du vrai filtre que tu puisses au moins savoir lequel duppliquer.
Effectivement les audio ref de cette époque avec les hp Davis étaient de bonne qualité


Franchement ce n'est pas certain. Au démontage j'ai vraiment le sentiment que tout est d'origine. Même colle, même câblage limite.....

Mais si des lecteurs possèdent des photos ou tout autres renseignements sur les filtres de ces AR 86dc je suis preneur.
dd78
 
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Message » 28 Sep 2017 11:44

Tu n'es pas allé voir le lien donné au dessus ? Photo d'un filtre en gros plan : enceintes-haute-fidelite/filtres-audioreference-86dc-t30080936.html

Dan
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Message » 28 Sep 2017 14:58

danlaet a écrit:Tu n'es pas allé voir le lien donné au dessus ? Photo d'un filtre en gros plan : enceintes-haute-fidelite/filtres-audioreference-86dc-t30080936.html

Dan


Si j'avais vu ce post. La photo du filtre est conforme à mes filtres, disposition et câblages aussi bricolo.
Il y a une erreur dans ce post sur le schéma de principe. 4 filtres représentés au lieu de 5.
dd78
 
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Message » 28 Sep 2017 15:05

Image

Ça c’est le vrai filtre avec les bonnes valeurs.
Pour les selfs de la cellule de grave, je crois que les mandrins étaient orange. Même self dans le passe haut du médium.
docjowe
 
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Message » 28 Sep 2017 16:10

docjowe a écrit:Image

Ça c’est le vrai filtre avec les bonnes valeurs.
Pour les selfs de la cellule de grave, je crois que les mandrins étaient orange. Même self dans le passe haut du médium.


Merci Docjowe

Je ne sais pas quoi faire car le schéma original est différent de la réalité.

Le schéma original OK c'est celui que j'avais trouvé.
Image

Voici le schéma relevé sur filtres enceintes
Image

Si je refait entièrement les filtres je me base sur lequel ?
ajout d'une résistance // sur tweeter, valeurs capas légèrement différentes pour être conforme à l'original (fin 1990)

Les photos des Filtres enceintes A & B démontés

Les deux vue de dessus
Image

Filtre A vue de coté self boomer à droite de l'image
Image

Filtre B vue de coté self boomer également à droite de l'image
Image

Très différentes l'une de l'autre ?

D'après ce que j'ai cru comprendre, en lisant différents posts sur le sujet, pour avoir plus de graves il serait préférable de choisir la self la moins "résistante" RDC.
C'est quoi exactement la RDC, la résistance du fil de bobinage déroulé ? ou c'est autre chose ?
En mesurant aux bornes d'une self avec un ohmmètre on mesure quoi exactement comme résistance.

Ca fait beaucoup de questions.
Dernière édition par dd78 le 28 Sep 2017 19:33, édité 1 fois.
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Message » 28 Sep 2017 16:29

Ah ouais, les selfs :o ... Bizarre... Ca ne se mesure pas ce genre de bestiole ?

De mon côté je viens de terminer la réfection des filtres de mes 55, et ben ça marche... pas plus mal qu'avant :mdr: .
Par contre mon Quad 303 semble commencer à donner des signes de faiblesse, mais c'est une autre histoire.

Merci Docjowe pour le coup des passe-fil, impeccable :bravo: .

Sinon, toujours personne pour m'expliquer ce qu'une résistance en série avec un condo entre les bornes du boomer ont comme effet :idee: ?

Dan
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Message » 28 Sep 2017 16:59

D apres mes souvenirs je tablerais plutot pour le filtre avec les" petites selfs" Si tu es sur que les hps sont les memes que ceux du schema envoyé par Docjow surtout avec l attenuateur dans l'aigu ça devrait jouer pas mal.
Pour meusurer les sels il te faut un selfmetre capacimetre t en trouve pour 30euros surtout dessoude les selfs et les codos avant toute mesure
did63
 
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Message » 28 Sep 2017 19:28

did63 a écrit:D apres mes souvenirs je tablerais plutot pour le filtre avec les" petites selfs" Si tu es sur que les hps sont les memes que ceux du schema envoyé par Docjow surtout avec l attenuateur dans l'aigu ça devrait jouer pas mal.
Pour meusurer les sels il te faut un selfmetre capacimetre t en trouve pour 30euros surtout dessoude les selfs et les codos avant toute mesure


Pour les HP pas de soucis, se sont bien des DAVIS pour boomers et médiums et des DW6X11M Audax pour les Tweeters.

Tout est déjà démonté, les selfs décollées bases nettoyées prêtes pour partie à être recollées sur de nouvelles plaques de contreplaqué.
Sauf achat de deux nouvelles selfs pour les boomers.
Je suis assez tenté de partir sur le schéma d'origine de Docjow. Qu'en pense la foule ?

Si je comprend bien ton dernier post, la résistance de 27 Ohms ,aux bornes des Tweeters, sert d'atténuateur pour les aigus, c'est bien ça ?
Et oui je n'y connaît strictement rien en montages HP audio :D

Pour le selfmètre capacimètre je vais rechercher çà sur le net histoire de me rassurer un peu.
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Message » 28 Sep 2017 20:28

Je suis pas non plus un spécialiste mais je crois me rappeler que c'est la combinaison de ta resistance 2,7 en serie avec la 27 en// qui forme l'attenuateur .
voici la ref de mon selfmetre "Uyago UA6243L, tres bien pas cher!
did63
 
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Message » 28 Sep 2017 22:04

did63 a écrit:Je suis pas non plus un spécialiste mais je crois me rappeler que c'est la combinaison de ta resistance 2,7 en serie avec la 27 en// qui forme l'attenuateur .
voici la ref de mon selfmetre "Uyago UA6243L, tres bien pas cher!


Oui, c’est ça l’attenuateu, les deux résistances devant le tweeter. Une série l’autre en parallèle.
Je pense que la modification a été faite après écoutes comparatives avec le premier filtre, celui que j’ai posté par erreur.

RDC. C’est la valeur de la résistance en courant continu , mesurée avec un multimètre. En courant alternatif ça devient une impédance.


Au vu des deux photos ce sont bien deux filtres originaux tels qu’ils étaient montés a l’usine. Même la colle est d’origine. :mdr:

Pour mémoire deux condos branches en parallèle additionnent leurs valeurs.
2X100uF = 200 uF. Et 10 + 4,7 = 14,7 uF soit 15 uF sur le filtre. Donc a part l’aigu c’est conforme.

Il faut mesurer les deux selfs pour savoir la RDC. Avec la multimètre en ohmmètre.
Ça joue sur l’accord du bass reflex. Et on peut ne pas avoir la même quantité de grave d’une enceinte à l’autre.
Dernière édition par docjowe le 28 Sep 2017 22:28, édité 1 fois.
docjowe
 
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Message » 28 Sep 2017 22:23

@ danlaet. La résistance série avec une self aux bornes d’un HP se nomme un « Zobel ». Il sert à régulariser la courbe d’impédance de ce haut parleur à partir d’une frequence déterminée . Cela aide à le filtrer.
docjowe
 
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Message » 28 Sep 2017 23:01

docjowe a écrit:
did63 a écrit:Je suis pas non plus un spécialiste mais je crois me rappeler que c'est la combinaison de ta resistance 2,7 en serie avec la 27 en// qui forme l'attenuateur .
voici la ref de mon selfmetre "Uyago UA6243L, tres bien pas cher!


Oui, c’est ça l’attenuateu, les deux résistances devant le tweeter. Une série l’autre en parallèle.
Je pense que la modification a été faite après écoutes comparatives avec le premier filtre, celui que j’ai posté par erreur.

RDC. C’est la valeur de la résistance en courant continu , mesurée avec un multimètre. En courant alternatif ça devient une impédance.


Au vu des deux photos ce sont bien deux filtres originaux tels qu’ils étaient montés a l’usine. Même la colle est d’origine. :mdr:

Pour mémoire deux condos branches en parallèle additionnent leurs valeurs.
2X100uF = 200 uF. Et 10 + 4,7 = 14,7 uF soit 15 uF sur le filtre. Donc a part l’aigu c’est conforme.

Il faut mesurer les deux selfs pour savoir la RDC. Avec la multimètre en ohmmètre.
Ça joue sur l’accord du bass reflex. Et on peut ne pas avoir la même quantité de grave d’une enceinte à l’autre.


Que veux tu dire par la:
''Je pense que la modification a été faite après écoutes comparatives avec le premier filtre, celui que j’ai posté par erreur.''
je ne comprends pas, le bon schéma à suivre c'est le schéma de décembre 90, ou celui que j'ai relevé, sans résistance en // sur tweeter ?
Désolé je patauge.

Merci pour tes réponses. Pour la RDC ça va bien m'aider pour choisir d'autres selfs pour les boomers. Choix de la RDC la plus basse des deux modèles que j'ai, et bien entendu la même impédance.
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Message » 28 Sep 2017 23:08

did63 a écrit:Je suis pas non plus un spécialiste mais je crois me rappeler que c'est la combinaison de ta resistance 2,7 en serie avec la 27 en// qui forme l'attenuateur .
voici la ref de mon selfmetre "Uyago UA6243L, tres bien pas cher!


Merci pour l'info, j'en ai commandé un sur lazone : LC100-A LCD Numérique L / C Testeur

Et pour l'atténuateur c'est pas vraiment clair pour moi dans le fonctionnement, mais au moins j'ai une petite idée du bidule.
dd78
 
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Message » 28 Sep 2017 23:27

dd78 a écrit:
docjowe a écrit:
Oui, c’est ça l’attenuateu, les deux résistances devant le tweeter. Une série l’autre en parallèle.
Je pense que la modification a été faite après écoutes comparatives avec le premier filtre, celui que j’ai posté par erreur.

RDC. C’est la valeur de la résistance en courant continu , mesurée avec un multimètre. En courant alternatif ça devient une impédance.


Au vu des deux photos ce sont bien deux filtres originaux tels qu’ils étaient montés a l’usine. Même la colle est d’origine. :mdr:

Pour mémoire deux condos branches en parallèle additionnent leurs valeurs.
2X100uF = 200 uF. Et 10 + 4,7 = 14,7 uF soit 15 uF sur le filtre. Donc a part l’aigu c’est conforme.

Il faut mesurer les deux selfs pour savoir la RDC. Avec la multimètre en ohmmètre.
Ça joue sur l’accord du bass reflex. Et on peut ne pas avoir la même quantité de grave d’une enceinte à l’autre.


Que veux tu dire par la:
''Je pense que la modification a été faite après écoutes comparatives avec le premier filtre, celui que j’ai posté par erreur.''
je ne comprends pas, le bon schéma à suivre c'est le schéma de décembre 90, ou celui que j'ai relevé, sans résistance en // sur tweeter ?
Désolé je patauge.

Merci pour tes réponses. Pour la RDC ça va bien m'aider pour choisir d'autres selfs pour les boomers. Choix de la RDC la plus basse des deux modèles que j'ai, et bien entendu la même impédance.
....plutôt la même inductance !

Suis le filtre que tu as. S’il a été monté ainsi a l’usine alors c’est le bon. J’ai été trop rapide avec mon premier post.
Je vais chercher dans mes vieux papiers voir si je retrouve des informations.
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