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Toutes les enceintes HiFi

B&w 802D ou Dynaudio Confidence C1+ dd15?

Message » 23 Fév 2007 20:58

Que pensez vous du systeme enceinte biblio + caisson?
Un sub pour chaque enceinte ou un seul suffirait?
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Message par Google » 23 Fév 2007 20:58

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Message » 23 Fév 2007 21:14

samuel33 a écrit:Que pensez vous du systeme enceinte biblio + caisson?
Un sub pour chaque enceinte ou un seul suffirait?


ta piéce fait combien de m2 pour y metre un caisson pour chaque enceintes :o
Nono
 
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Message » 23 Fév 2007 21:14

je trouve que les C1 font deja un travail remarquable dans le bas...

mais c'est sur que si tu veux descendre à 25 Hz....

pourquoi pas un caisson mais la mise en oeuvre est souvent difficile :x
gauchepatte
 
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Message » 23 Fév 2007 22:14

Les graves sont aussi en stéréo..... même si moins localisable.

donc a budget équivalent tu choisirais quel systeme?
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Message » 23 Fév 2007 23:13

samuel33 a écrit:Les graves sont aussi en stéréo..... même si moins localisable.

donc a budget équivalent tu choisirais quel systeme?



Les 802D.
PAT 94
 
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Message » 27 Fév 2007 19:53

+1 :D :D :D
BRUNOTILUS
 
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Message » 27 Fév 2007 21:45

BRUNOTILUS a écrit:+1 :D :D :D


Es-tu vraiment impartial? :wink:
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Message » 28 Fév 2007 18:54

PAT 94 a écrit:
BRUNOTILUS a écrit:+1 :D :D :D


Es-tu vraiment impartial? :wink:


Comment peut-on en douter :wink: :wink: c'est l'évidente caractéristique de tous les forumeurs vivants sur cette planète : objectivité & impartialité :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:

ceci dit je peux "prouver" mon impartialité :roll: :roll: :roll: je n'ai pas de diamants sur mes enceintes :mdr: :mdr: :mdr: et je n'ai jamais écouté les 802D :mdr: :mdr:

par contre d'un point de vue déductif.......... si les 802D sont vraiment supérieures (en budget c'est sur :wink: ) aux 802 "de base", alors cela doit etre vraiment très bon avec les électroniques ad oc....

ceci dit je ne me rends plus bien compte finalement de la qualité intrinsèque de ces enceintes, car cela fait un peu plus de 4 ans que j'écoute de la musique sur des 802, et "l'habitude" a pris le dessus....
et finalement c'est en écoutant des enceintes "moins performantes" que je mesure finalement la chance qui est la mienne :wink: :wink:
donc il y a, c'est sur, de bien moins bonnes enceintes sur terre et aussi des meilleures.....
BRUNOTILUS
 
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Message » 28 Fév 2007 19:37

Est que ceux qui donnent leur avis ont entendu les C (comme confidentielles ) 1 ?
vdl1
 
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Message » 28 Fév 2007 20:08

pour les C1 non, les C2 oui (c'est très différent d'une 802, mais je dois reconnaitre de nombreuses qualités aux confidence)

certains placent les C1 au dessus des S25 qui jouissent par ailleurs d'une renommée très "conséquente"..... si c'est vraiment le cas (pourquoi pas) elles doivent aussi alors etre vraiment superbes (ceci dit elles sont aussi sauf erreur plus chères que les S25...... donc on peut légitimement en attendre plus que les S25)

comme tu le soulignait vdl1, les C1 ne semblent pas etre des best sellers (le prix en neuf :oops: :oops: peut-etre + les pieds indispensables sur ces produits :oops: :oops: ) et donc les CR sont assez rares sur ce produit probablement très bon, sinon excellent.....

art of evidence en avait si je ne me trompe pas, avec des électroniques de "compete" et dois surement avoir une idée précise des performances de ces rares biblios
BRUNOTILUS
 
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Message » 28 Fév 2007 21:36

BRUNOTILUS a écrit:
PAT 94 a écrit:
BRUNOTILUS a écrit:+1 :D :D :D


Es-tu vraiment impartial? :wink:


Comment peut-on en douter :wink: :wink: c'est l'évidente caractéristique de tous les forumeurs vivants sur cette planète : objectivité & impartialité :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:

ceci dit je peux "prouver" mon impartialité :roll: :roll: :roll: je n'ai pas de diamants sur mes enceintes :mdr: :mdr: :mdr: et je n'ai jamais écouté les 802D :mdr: :mdr:

par contre d'un point de vue déductif.......... si les 802D sont vraiment supérieures (en budget c'est sur :wink: ) aux 802 "de base", alors cela doit etre vraiment très bon avec les électroniques ad oc....

ceci dit je ne me rends plus bien compte finalement de la qualité intrinsèque de ces enceintes, car cela fait un peu plus de 4 ans que j'écoute de la musique sur des 802, et "l'habitude" a pris le dessus....
et finalement c'est en écoutant des enceintes "moins performantes" que je mesure finalement la chance qui est la mienne :wink: :wink:
donc il y a, c'est sur, de bien moins bonnes enceintes sur terre et aussi des meilleures.....


Avec tout ce qui a été dit sur la supériorité de la série D, ce doit être dur de résister à la tentation de changer. 8)
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Message » 01 Mar 2007 1:26

BRUNOTILUS a écrit:ceci dit je ne me rends plus bien compte finalement de la qualité intrinsèque de ces enceintes, car cela fait un peu plus de 4 ans que j'écoute de la musique sur des 802, et "l'habitude" a pris le dessus....
et finalement c'est en écoutant des enceintes "moins performantes" que je mesure finalement la chance qui est la mienne :wink: :wink:


Et c'est bien dans ce que tu dit que l'on retrouve toutes les qualités d'un tel système.

Dernièrement j'ai un ami qui est passé à la maison et ma posé cette question... "Fred est ce que tu te rend compte de la chance que tu as d'avoir un tel système"... c'est horrible car je lui ai répondu non !
Et effectivement c'est en entendant d'autre système plus cohérent (au niveau du prix) que je me rend compte de la chance que nous avons.

On s'habitue quand même assez vite à ce type de confort.

Fred. :wink:
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Message » 01 Mar 2007 12:40

Il s'agit d'un phénomène très simple, que l'on retrouve par ailleurs dans d'autres contextes, celui de l'accoutumance.

notre oreille est extrèmement sensible et "flattée" au moment ou nous installons ces nouveaux matériels "très performants" et l'on ne touche plus terre pendant un certains temps (surtout lorsque le "gap" est important par rapport aux précédents matériels).... :D :D :D

et ensuite, presque insidieusement, on s'habitue et le plaisir est différent....... :P :P
et les amateurs de hifi sont quelque part des sportifs de haut niveau "cachés", malgré la performance du moment, on espère toujours plus ou moins secrètement améliorer la performance précédente (on change de source, de cables, accessoires, etc.....)

j'ai vendu ma source il y 2 mois, et mis en intérim une source bien plus modeste : résultat logique, je suis descendu de plusieurs étages (et pour autant la Philips CD723 est tout sauf une bouse, surtout au prix ou elle est vendue) en confort d'écoute et précision.....
lorsque j'aurais un peu de dispo, pour chercher ma future source, je devrais normalement monter "plus d'étages" que j'en ai descendu ... :mdr: :mdr: :mdr:
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Message » 01 Mar 2007 14:24

Tout d'abord je m'excuse d'arriver comme cela dans un post qui semble déjà avoir été vérouillé par le clan des pro-B&W.

Moi, je suis pro-rien du tout donc, aucun sentiment sur telle ou telle marque, ce qui compte c'est ce que ca marche un point c'est tout.

Pour répondre à la question initiale, c'est à dire C1+sub ou 802D, à mon gout ca dependra de la surface de la pièce mais aussi, de l'aptitude du propriétaire à travailler le placement de ses enceintes, de l'auditeur et le traitement acoustique.

Je m'explique;

Les 802D sont des enceintes relativement facile à integrer et à régler dans des pièces qui depassent 25m2.

Elles donnent facilement une image large, une bonne precision et un grave correct (à condition d'avoir l'armada au cul: classe D sinon rien, ou alors pour les poètes).

Au niveau amplification, les contraintes sont les mêmes pour les C1.

Si on veut qu'elles soient tenues, fassent un vrai grave tendu, et procurent un dynamique réaliste malgrès leur très faible rendement (86dB), il faut des electroniques puissantes qui travaillent vite. Pour cela j'ai mis des blocs mono 1000W en classe D (icepower) au cul de mes C1.

Je ferai le même choix d'ampli pour les 802D.

Les C1 couplées à ce genre d'electroniques font des merveilles à tous les niveaux et s'intègrent parfaitement dans une pièce aux dimentions modestes (- de 20m2).

Elles donnent le meilleur en les ecoutant de très proche (de memoire pas plus de 2,5m entre oreille/enceintes)

Ca ne sert à rien d'acheter des C1 pour les ecouter à 4m car elles ne sont pas concues pour, à ce moment là les 802D seront largement meilleures.

La C1 est parfaite pour une ecoute de proximité, avec des details très rares sur d'autres systèmes thdg, une image saisissante et surtout une absence totale d'agressivité/crispation même à très fort volume.

Concernant l'intégration de subs, il est vrai que cela pourrai être interressant avec les C1, histoire de renforcer l'assise en bas et de gagner en volume d'impacts.

Hélas, je ne peux me prononcer à ce sujet puisque je n'ai pas encore fais le choix d'integrer 1 ou 2 vrais subs à mon système mais il se peut que je m'en inquiète un jour.

Tout ce que je peux dire c'est qu'un système C1+sub clos en class D (type DD15-18) mis en oeuvre dans une pièce bien traitée, par quelqu'un de patient et compétent, marchera forcement mieux qu'un paire de 802, de 801 et même d'evidence tentation.

La raison est simple; les mediums aigus sans pavillons des enceintes traditionnelles (type dome tissus, diamant, deryllium, titane...) perdent de l'efficacité lorqu'on s'en eloigne.

Par contre, le grave de n'importe quelle enceinte bass reflex, perd de l'efficaté si l'on s'en rapproche puisqu'il ne beneficie plus de l'influence de la pièce sur la propagation des ondes graves.

Ceci amène forcement à faire des compromis sur la position d'ecoute, à partir du moment où l'on a un système composé seulement de 2 enceintes.

Soit le bon grave, soit l'aigu bien detaillé.

Un système avec de petites enceintes et des sub clos permet d'ecouter les enceintes de très proche et de beneficier ainsi du meilleur d'elles même dans presque tous les registres, et en même temps de profiter du meilleur infra-grave en allant placer son (ses) caisson au meilleur endroit. Après tout cela demande du temps et des outils suffisament précis par exemple pour definir le delay à appliquer sur les sub, l'eq et la frequence de coupure.

J'ai déjà mis plusieurs mois à trouver la position des C1 toutes seules dans mes 20m2, alors imaginez avec des subs...

Pour resumer et repondre à la question:

Petite Pièce ( -25M2) + bon technicien patient et exigeant écoutant seul = C1 + DD15

Grande Pièce ( +25M2) + pas le temps de trop régler et écoutes en famille = 802D




J'espère que mon humble expérience sera utile, ce qui est sur c'est qu'elle se base sur des fait réels et des heures d'écoutes/tests/remise en cause et pas sur des branlettes d'articles de revues spécialisées (on se demande bien de quoi d'ailleurs).


Tcho

Jérome
dje.thx
 
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Message » 14 Mar 2007 10:27

Merci pour ton post dje.thx, je me suis décidé pour des 802D plus adapté a ma salle et aussi par peur de ne pas arriver à mettre en oeuvre un caisson de grave ave des C1.

En tout cas l'écoute -des C2- m'a permis de me rendre compte du caractere sublime de ces enceintes dans le registre médium, medium aigu. Mais la cohérence des 802 sur tout les regisres l'a emporté.
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