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Toutes les enceintes HiFi

c'est quoi le pb N802 + Rotel ??

Message » 12 Juil 2003 23:24

voilà, dans presque tous les CR et avis que j'ai lu à ce sujet ( vi yen a beaucoup), apparemment c'est BIEN :

d'associer du Rotel avec toutes les enceintes de gamme inférieur aux 802/803

parce que les amplis Rotel seraient réglés avec des enceintes de chez B&W donc transparence, détail, respect du spectre etc...

et c'est
PAS BIEN :

d'associer du Rotel avec toutes les enceintes de gamme supérieure ou égale aux 802/803

parce que
si c'est une question de coloration, la plupart des éléments de haut de gamme chez Rotel sont réutilisés pour le bas de gamme (hp aigu nautilus / utilisation du papier kevlar etc....)
si c'est une question de puissance, un RB 1090 (2*380 ss 8 ohms) en biamplification devrait aller nan ???

Personnellement je n'ai pas écouté l'association Rotel + 802 alors j'attends vos avis, j'aimerais savoir si c'est parce que Rotel ne semble pas assez cher pour certains, ou si il y a une explication moins thunes-dépendante ??

Merci de m'éclairer =)
Devnull
 
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Message par Google » 12 Juil 2003 23:24

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Message » 13 Juil 2003 1:09

Devnull a écrit: j'aimerais savoir si c'est parce que Rotel ne semble pas assez cher pour certains


Je crois qu'on est pas très loin mais, c'est pas encore tout à fait ca. Le RB-1090 coute sufisament cher pour que ca rentre dans la gamme de prix qui provoque une érection chez beaucoup.

Le gros problème de Rotel c'est que c'est une marque trop grand public, trop répandue, ca fait pas chic d'avoir du rotel. Vaut mieux avoir du "Acoustic Audio Arts", de préférence le modèle "Reférence Signature A1", parce ce que la c'est du sublime, de l'unique, un appareil magique qui transcendera toute les enceintes et ou on a la chance de possèder un des quelques exemplaires présents en France. Cet appareil n'est pas connu du commun des mortels, c'est normal, il est trop bon, il a été produit par un génie philantrope à l'oreille d'or qui ne connait ni les couts de production et n'a pas de souçi de rentabilité, d'ailleurs il a arréter d'en produire car il ne voulait pas gagner d'argent avec, ce qui fait que ce modèle est aujourd'hui une rareté, une vraie pièce de collection.

La hi-fi, c'est beaucoup de placebo aussi et beaucoup de credo, quand Mark Levinson revends sous sa marque un ampli chinois à 10 fois son prix, cet ampli est jugé comme extraordinaire par tout le monde, histoire véridique du Red Rose Music Rosette vendu 1700$ par ML qui n'est autre qu'un ampli chinois vendu à 186$ sous la marque d'origine Korsun.

Concernant Rotel, je te mets au défi de trouver ici un post qui dit que Rotel ca marche bien avec la marque d'enceinte X. C'est connu, Rotel ca ne marche avec rien, pas B&W, pas Cabasse, encore moins Triangle.

Perso j'ai un ampli Rotel (un RB-1080) associé à des Cabasse Iroises et j'en suis très content, j'en conclus que je ne dois pas être normal :lol:

Le meilleur conseil que je puisse te donner, si c'est possible, c'est d'aller en écouter un, avec tes enceintes de préférence, sinon quelque chose d'approchant en termes de sonorité.

Sinon, ben il ne te reste plus qu'a lire la presse et les CR ici et faire la part du vrai et du reste, pas très facile.

PS : je sais même pas si la marque "Acoustic Audio Arts" existe, mais si c'est le cas, désolé c'est pas voulu :lol:
ajds
 
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Message » 13 Juil 2003 1:26

ajds a écrit:
Devnull a écrit: j'aimerais savoir si c'est parce que Rotel ne semble pas assez cher pour certains


Je crois qu'on est pas très loin mais, c'est pas encore tout à fait ca. Le RB-1090 coute sufisament cher pour que ca rentre dans la gamme de prix qui provoque une érection chez beaucoup.

Le gros problème de Rotel c'est que c'est une marque trop grand public, trop répandue, ca fait pas chic d'avoir du rotel. Vaut mieux avoir du "Acoustic Audio Arts", de préférence le modèle "Reférence Signature A1", parce ce que la c'est du sublime, de l'unique, un appareil magique qui transcendera toute les enceintes et ou on a la chance de possèder un des quelques exemplaires présents en France. Cet appareil n'est pas connu du commun des mortels, c'est normal, il est trop bon, il a été produit par un génie philantrope à l'oreille d'or qui ne connait ni les couts de production et n'a pas de souçi de rentabilité, d'ailleurs il a arréter d'en produire car il ne voulait pas gagner d'argent avec, ce qui fait que ce modèle est aujourd'hui une rareté, une vraie pièce de collection.

La hi-fi, c'est beaucoup de placebo aussi et beaucoup de credo, quand Mark Levinson revends sous sa marque un ampli chinois à 10 fois son prix, cet ampli est jugé comme extraordinaire par tout le monde, histoire véridique du Red Rose Music Rosette vendu 1700$ par ML qui n'est autre qu'un ampli chinois vendu à 186$ sous la marque d'origine Korsun.

Concernant Rotel, je te mets au défi de trouver ici un post qui dit que Rotel ca marche bien avec la marque d'enceinte X. C'est connu, Rotel ca ne marche avec rien, pas B&W, pas Cabasse, encore moins Triangle.

Perso j'ai un ampli Rotel (un RB-1080) associé à des Cabasse Iroises et j'en suis très content, j'en conclus que je ne dois pas être normal :lol:

Le meilleur conseil que je puisse te donner, si c'est possible, c'est d'aller en écouter un, avec tes enceintes de préférence, sinon quelque chose d'approchant en termes de sonorité.

Sinon, ben il ne te reste plus qu'a lire la presse et les CR ici et faire la part du vrai et du reste, pas très facile.

PS : je sais même pas la marque "Acoustic Audio Arts" existe, mais si c'est le cas, sorry c'est pas voulu :lol:


C'est mon avis jusqu'à preuve du contraire, now il faut quelqu'un pour rééquilibrer cet avis, sinon l'étiquette "snobinard" de ce forum sera de plus en plus dificile à décoller, quoi que...à l'alcool éthylique pourquoi pas...en tout cas faudra oublier le savon de Marseille...
Dernière édition par Devnull le 13 Juil 2003 3:15, édité 1 fois.
Devnull
 
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Message » 13 Juil 2003 1:41

Devnull a écrit: je t'aime =) c'est mon avis jusqu'à preuve du contraire, now il faut quelqu'un pour rééquilibrer cet avis, sinon l'étiquette "snobinard" de ce forum sera de plus en plus dificile à décoller, quoi que...à l'alcool éthylique pourquoi pas...en tout cas faudra oublier le savon de Marseille...


ou la, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit !

Ce forum est, au contraire, le forum hi-fi le moins "snobinard" que je connaisse, va faire un tour sur les autres : c'est 100 fois pire :lol:

L'anecdote sur Rotel et bien d'autres marques du même genre est un détail comparé à ce qui se dit ailleurs ;)

Globalement, je trouve que, au contraire, la plupart des gens ici arrivent à rester les pieds sur terre, c'est tant mieux et c'est bien pour ca que je participe à HCFR 8)
ajds
 
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Message » 13 Juil 2003 2:44

c'est vrai ke je n'ai fréquenté aucun autre forum spécialisé hc/hifi, alors pour la comparaison je ne peux pas te dire, mais ma référence quand j'ai dit "snobinard" c'était l'objectivité absolue =)
Devnull
 
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Message » 13 Juil 2003 11:10

Un avis parmis tant d'autre, il y a un peu plus d'un an lorsque je me suis lancé dans le HC, j'ai pu écouter pas mal de marques différentes et ce sans aucun appriori, ni connaissance particulière .... j'aimais beaucoup le design des Rotel et pour moi Rotel s'associé avec haut de gamme, j'en voulais un :lol: , et puis j'ai fais des écoutes, c'est la que ça a coincé:
- Rotel avec des BW60x terrible, puissant, extra en HC, prenant quoi
- Rotel avec les CDM, ben pas pour mes oreilles, le medium est pas mal le grave extra mais c'est trop agressif dans les aigu pour moi (et pour mon Waf), c'est une question de gout naturellement mais avec le recul et d'autre écoute c'était réellement trop dans les aigues (disproportionné). J'ai constaté cela avec un RSX1055 et aussi avec un ensemble hifi RC/RB 1070.
J'ai pris un HK7500 que je trouvé plus équilibré, puis pour évolué, le 7500 à laissé place à un ensemble HK Signature 2.0+1.5+1.3 qui est en vente, car je change mes enceintes pour ...... des 802 que je devrais commandé et recevoir vers septembre ....... Et naturellement j'ai écouté du Rotel sur les 802, car rapport qualité/prix très abordable par rapport à d'autre marque (et lorsque l'on ce ruine sur des 802 c'est appréciable), et ben c'est moins agressif sur les 802 que ça l'était sur les CDM mais malgré l'économie conséquente que je pourrais faire je ne prendrais pas Rotel. Le gros problème avec des 802 c'est qu'elles sont (pour moi) réellement parfaite, très équilibré, transparente, et naturellement sur ce type d'enceinte les défaults de l'électronique apparaissent au grand jour .... les défaults non plutot les manques ....
Jerome057
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Message » 13 Juil 2003 11:46

Jerome057 a écrit:Un avis parmis tant d'autre, il y a un peu plus d'un an lorsque je me suis lancé dans le HC, j'ai pu écouter pas mal de marques différentes et ce sans aucun appriori, ni connaissance particulière .... j'aimais beaucoup le design des Rotel et pour moi Rotel s'associé avec haut de gamme, j'en voulais un :lol: , et puis j'ai fais des écoutes, c'est la que ça a coincé:
- Rotel avec des BW60x terrible, puissant, extra en HC, prenant quoi
- Rotel avec les CDM, ben pas pour mes oreilles, le medium est pas mal le grave extra mais c'est trop agressif dans les aigu pour moi (et pour mon Waf), c'est une question de gout naturellement mais avec le recul et d'autre écoute c'était réellement trop dans les aigues (disproportionné). J'ai constaté cela avec un RSX1055 et aussi avec un ensemble hifi RC/RB 1070.
J'ai pris un HK7500 que je trouvé plus équilibré, puis pour évolué, le 7500 à laissé place à un ensemble HK Signature 2.0+1.5+1.3 qui est en vente, car je change mes enceintes pour ...... des 802 que je devrais commandé et recevoir vers septembre ....... Et naturellement j'ai écouté du Rotel sur les 802, car rapport qualité/prix très abordable par rapport à d'autre marque (et lorsque l'on ce ruine sur des 802 c'est appréciable), et ben c'est moins agressif sur les 802 que ça l'était sur les CDM mais malgré l'économie conséquente que je pourrais faire je ne prendrais pas Rotel. Le gros problème avec des 802 c'est qu'elles sont (pour moi) réellement parfaite, très équilibré, transparente, et naturellement sur ce type d'enceinte les défaults de l'électronique apparaissent au grand jour .... les défaults non plutot les manques ....


merci pour cet avis =), mais si l'aigu paraissait moins agressif avec les 802 et que tu choisis de ne pas prendre Rotel quand même, c'était quoi les défauts qui apparaissent au grand jour ?? (j'entends avec la 802) ??
Devnull
 
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Message » 13 Juil 2003 11:59

cela fait déjà pas mal de temps que rotel et les bw sont explicitement conçues pour se marier, puisqu'il s'agit quasiment de la même société. quand bw conçoit une nouvelle enceinte, elle s'assure de la manière dont elle va sonner avec du rotel. par ailleurs toute marque d'enceinte digne de ce nom a sa philosophie en matière de son : du sommet jusqu'en bas de la gamme, tu as à peu près le même son. moins d'informations, moins de profondeur, moins de grave... moins de tout ce que tu veux, mais la couleur, le timbre sont sont respectées.
dans mon cas personnel, j'ai des 802 à la rentrée, je vais m'équiper en surround. chez qui vais-je trouver les enceintes se mariant le mieux avec les miennes ? évidemment chez bw, même si la gamme a évolué et que je ne vais pas mettre du 802 en surround.
si le son rotel/bw te plait, vas-y. et même s'il ne s'agissait pas de la même boite, quelle importance ? ce qui compte, c'est que le son te plaise. sinon dans les électroniques correctes et très abordables, il y a aussi nad et myryad.
frozange
 
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Message » 13 Juil 2003 12:13

[Modéré - contacter l'asso SVP] a écrit:cela fait déjà pas mal de temps que rotel et les bw sont explicitement conçues pour se marier, puisqu'il s'agit quasiment de la même société. quand bw conçoit une nouvelle enceinte, elle s'assure de la manière dont elle va sonner avec du rotel. par ailleurs toute marque d'enceinte digne de ce nom a sa philosophie en matière de son : du sommet jusqu'en bas de la gamme, tu as à peu près le même son. moins d'informations, moins de profondeur, moins de grave... moins de tout ce que tu veux, mais la couleur, le timbre sont sont respectées.
dans mon cas personnel, j'ai des 802 à la rentrée, je vais m'équiper en surround. chez qui vais-je trouver les enceintes se mariant le mieux avec les miennes ? évidemment chez bw, même si la gamme a évolué et que je ne vais pas mettre du 802 en surround.
si le son rotel/bw te plait, vas-y. et même s'il ne s'agissait pas de la même boite, quelle importance ? ce qui compte, c'est que le son te plaise. sinon dans les électroniques correctes et très abordables, il y a aussi nad et myryad.


Vi, merci =) enfin ce que je voulais savoir, c'était pas d'acheter absolument un ampli au plus bas prix, mais de savoir ce qui était reproché à ceux-ci (ici Rotel) sachant qu'ils sont fait pour fonctionner avec.

J'imagine bien qu'une enceinte comme la 801 avec un boomer de 38 cm et la motorisation qui va avec a vraiment besoin de quelque chose d'hyper costaud, (peut être que le Nemo d'Electrocompagniet a été fabriqué d'ailleur à la demande de BW pour que leur enceinte soit entièrement exploitée), mais pour les autres membres de la famille Nautilus....
enfin voilà, j'attends un peu les avis de ceux qui ont l'habitude de trancher vivement en disant que c'est une hérésie d'associer le haut de gamme B&W à Rotel.

Messieurs à vous =)
Devnull
 
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Message » 13 Juil 2003 12:27

chez magma, ils faisaient leurs démo 802 sur du rotel, là ils les font écouter avec le nouveau haut de gamme luxman (le même prix que les 802). il faut reconnaitre que ça marche bien. par contre la finition des nautilus est impressionnante et doit entrer pour une bonne part dans le prix de l'enceinte. il est surement possible d'avoir aussi bien pour moins cher, mais ça c'est un autre débat... sinon en effet dans le cadre d'une écoute domestique avec un double boomer au lieu d'un seul énorme, on n'a pas besoin d'une puissance monstrueuse.
frozange
 
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Message » 13 Juil 2003 12:35

[Modéré - contacter l'asso SVP] a écrit:cela fait déjà pas mal de temps que rotel et les bw sont explicitement conçues pour se marier, puisqu'il s'agit quasiment de la même société. quand bw conçoit une nouvelle enceinte, elle s'assure de la manière dont elle va sonner avec du rotel. par ailleurs toute marque d'enceinte digne de ce nom a sa philosophie en matière de son : du sommet jusqu'en bas de la gamme, tu as à peu près le même son. moins d'informations, moins de profondeur, moins de grave... moins de tout ce que tu veux, mais la couleur, le timbre sont sont respectées.
dans mon cas personnel, j'ai des 802 à la rentrée, je vais m'équiper en surround. chez qui vais-je trouver les enceintes se mariant le mieux avec les miennes ? évidemment chez bw, même si la gamme a évolué et que je ne vais pas mettre du 802 en surround.
si le son rotel/bw te plait, vas-y. et même s'il ne s'agissait pas de la même boite, quelle importance ? ce qui compte, c'est que le son te plaise. sinon dans les électroniques correctes et très abordables, il y a aussi nad et myryad.


[Modéré - contacter l'asso SVP], arrete, tu racontes N ' I M P O R T E Q U O I !!! :o :o
tazz
 
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Message » 13 Juil 2003 12:51

edité pendant que l' on peut encore le faire
Dernière édition par nico- le 28 Sep 2004 18:14, édité 1 fois.
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Message » 13 Juil 2003 12:52

d'accord, je raconte n'importe quoi. mais explique-nous pourquoi, ce sera plus intéressant...
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Message » 13 Juil 2003 12:57

nico- a écrit:
tazz a écrit:[Modéré - contacter l'asso SVP], arrete, tu racontes N ' I M P O R T E Q U O I !!! :o :o


+1
BW ils s en cognent de Rotel...
Dans leur show room c est plutot Mark Levinson.


Non, ça c'est une association heureuse... :wink:

Auparavant b&w et rotel était importé par le même importateur (tient comme c'est drole...) et maintenant c'est C(l)assé Audio que s'y colle...

Ceci explique ces veilles légendes hurbaines que sont: "b&w et rotel s'est fait pour s'entendre" et "b&w +classé, t'as pas mieux"...........

Personnelement je préfère, et de loin, un mariage b&w+rotel, au moins on ne s'endort pas comme avec Classé... :roll:
tazz
 
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Message » 13 Juil 2003 13:18

Effectivement à un moment BW et Rotel ce retrouvaient côte à côte, puis ce fut autre chose, puis, puis, puis ...... les fabricants d'enceintes changes d'électronique à chaque salon, démo, ou autre, je ne pense pas qu'il faille absolument prendre ça comme repère .....
L'exemple du Némo aussi créé pour la 801, BW n'a même pas l'air très au courant :o
Il faut que ça plaise et c'est tout, perso Rotel sur 802, on le prend en défault sur les basses, les 802 bien qu'un peu moins gourmande que les 801 ne sont pas les plus facile à faire bouger, il faut beaucoup de courant, pour que ça reste tendu et sec, sans accro ...... même avec le plus puissant des Rotel !!! pour le reste aigu un poil agressif et timbre de voie un peu "coloré" ce n'est que du subjectif pour mes gouts propre .....
J'ai pu écouter pas mal de chose sur les 802:
- Classé
- Audio analogue Grand Maestro
- Cayin 500
- Meridian
- Sunfire
- Musical fidelity TRI-VISTA
- 3D lab 500
- Hk Signature
- Rotel
- YBA
pour la pluspart des monstres de puissant capable de faire s'écrouler une maison mais ne fesant que rarement dans la finesse et le détail, pour moi et cela n'enguage que moi, Rotel sans sort assez bien par rapport au autre 2/3/4 fois plus chère, et il n'y a que deux marques qui m'ont fait ressentir une réelle et grande différence vallent l'investissement, 3Dlab et YBA, très fin, détaillé, de la finesse, les graves sont tenues, sec et rapide (sauf avec la ligne 3 YBA, un peu juste).
Bref question de gout, le mieux et de comparer soit même, perso je mets du Goldman dans le CD et je sais tout de suite si la voie et fidèle ou pas, les aigu c'est fonction de la sensibilité de chacun et les basses un bon coup de music électronique si c'est sec, rapide, et nuancée ce sera du tout bon sur n'importe quoi d'autre !!!!!
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