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Toutes les enceintes HiFi

Caisson de basses en hifi

Message » 03 Sep 2011 16:29

Bonjour à tous !

Je ne comprends pas.

Aucun système (ou presque), même très cher, même très gros, ne passe l'infra-gave à 0db. Alors qu'un caisson HDG le fait sans problème. Je suis de plus en plus convaincu qu'un système "ultime" passe par l'utilisation d'un caisson de grave. Mais je m'étonne que presque aucun système HDG n'est prévu pour ça. Même les BW800D ne passent pas le 20Hz à 0db, loin de là. Un caisson additionnel ne serait pas débile. Mais ce n'est pas optimal : les 800D ou 802D sont optimisées pour descendre le plus bas possible, pas pour faire "idéalement" le 50Hz-20kHz.
Au-delà, je me rends compte que la plupart des caissons n'ont pas (ou plus) de sortie filtrée HF. Sont-ils donc prévu pour être utilisés en complément d'enceintes non filtrées ? Je trouve ça complètement idiot ! Ca oblige les enceintes à se "fatiguer" sur des fréquences qu'elles ne peuvent pas reproduire... Ou alors faut-il adjoindre un filtre extérieur ? Il n'y en a pas tant que ça... Brytson, je crois, en fait un...

Bref, je résume : pour 15 kE, par exemple, on peut avoir un système qui est 0dB de 20 Hz à 20 kHz via un caisson de grave. C'est impossible sans caisson. Mais je trouve que la hifi haut de gamme n'est pas vraiment prévue pour fonctionner ainsi. Pourquoi ?

Amitiés.
Aurelien_2004
 
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Message par Google » 03 Sep 2011 16:29

Publicite

 
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Message » 04 Sep 2011 1:12

Il existe des filtres numériques externes pour éviter une redondance ds les fréquences reproduites. Le caissons en hifi n'est pas si rare que ça ... enfin, j'ai sans doute une vision déformée de la chose. :mdr:

On en parle :

igor
mahler
syber

:D
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Message » 04 Sep 2011 1:16

Après il faut que la pièce suive, du 20/40Hz à niveau ... ça sollicite celle-ci ... et pas qu'un peu. :-?

ps : viewtopic.php?f=1359&t=29971114
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Message » 04 Sep 2011 8:43

Mahler a écrit:Après il faut que la pièce suive, du 20/40Hz à niveau ... ça sollicite celle-ci ... et pas qu'un peu. :-?

ps : viewtopic.php?f=1359&t=29971114


Plus que la pièce où l'on écoute la musique : les pièces dans la maison ou l'appartement... les meubles, étagères, tout...

Si un jour HCFR refait un salon : il faudrait une pièce avec un caisson de grave irréprochable et faire écouter à des auditeurs, à des niveaux normalisés, des salves de 50 hz, 40 hz, 30 hz, 20 Hz...

De façon que l'on parle moins de chiffres sans avoir entendu un jour ce dont il s'agit.

En usage domestique normal, écoute dans son salon et pas dans un bunker aménagé au sous-sol, une enceinte qui reproduit le 50 hz à 0 dB à la perfection et chute doucement en dessous tout en produisant un son propre, sans trainage... c'est une perfomance remarquable et quasi jamais atteinte... et délà là, il y a de quoi se fâcher avec le voisinage.
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Message » 04 Sep 2011 12:02

Mahler a écrit:Il existe des filtres numériques externes pour éviter une redondance ds les fréquences reproduites. Le caissons en hifi n'est pas si rare que ça ... enfin, j'ai sans doute une vision déformée de la chose. :mdr:

On en parle :

igor
mahler
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:D



Mazette ! Déjà pas loin de 4 ans que je possède mes boules et leur cube ! :D

Je crois bien que jamais je ne reviendrai en arrière : les enceintes large bande sont tellement difficiles à exploiter correctement en environnement domestique !
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Message » 04 Sep 2011 12:05

haskil a écrit:
Mahler a écrit:Après il faut que la pièce suive, du 20/40Hz à niveau ... ça sollicite celle-ci ... et pas qu'un peu. :-?

ps : viewtopic.php?f=1359&t=29971114


Plus que la pièce où l'on écoute la musique : les pièces dans la maison ou l'appartement... les meubles, étagères, tout...

Si un jour HCFR refait un salon : il faudrait une pièce avec un caisson de grave irréprochable et faire écouter à des auditeurs, à des niveaux normalisés, des salves de 50 hz, 40 hz, 30 hz, 20 Hz...

De façon que l'on parle moins de chiffres sans avoir entendu un jour ce dont il s'agit.

En usage domestique normal, écoute dans son salon et pas dans un bunker aménagé au sous-sol, une enceinte qui reproduit le 50 hz à 0 dB à la perfection et chute doucement en dessous tout en produisant un son propre, sans trainage... c'est une perfomance remarquable et quasi jamais atteinte... et délà là, il y a de quoi se fâcher avec le voisinage.



Et une autre expérience intéressante consisterait à demander aux auditeurs de se déplacer dans le local d'écoute pendant que le caisson reproduit une fréquence fixe vers 50 à 60 Hz), de façon à leur faire prendre conscience de l'influence des modes propres.
syber
 
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Message » 04 Sep 2011 12:07

Que oui !
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Message » 04 Sep 2011 12:21

Salut! :wink:
Pas besoin d'infras pour reproduire de la musique! :lol:
Donc pas besoin de caisson... :friend:
Le caisson n'est utile qu'en home cinéma, là ou les bandes son approchent des 20 Hz, fréquence qu'aucune musique ne reproduit... :roll:
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Message » 04 Sep 2011 12:36

Peu de constructeurs osent produire les courbes de distorsion en fonction du niveau sonore sous les 150 hz. La publication de ces courbes permettraient de comprendre tout l'interet du caisson.

exemple ici : http://www.neumann-kh-line.com/neumann- ... tors_O300#

ou la : http://www.psiaudio.com/downloads/activ ... chdata.pdf

Francois :wink:
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Message » 04 Sep 2011 12:51

lolo59214 a écrit:Salut! :wink:
Pas besoin d'infras pour reproduire de la musique! :lol:
Donc pas besoin de caisson... :friend:
Le caisson n'est utile qu'en home cinéma, là ou les bandes son approchent des 20 Hz, fréquence qu'aucune musique ne reproduit... :roll:


Ce n'est pas tout à fait vrai...

D'autre part, le 20 hz existe dans la musique...

L'orgue, le contrebasson l'atteignent, par exemple...

Le vrai problème est que de nombreuses enceintes mêmes couteuses ont une reproduction du grave déficiente dès 80 hz... à quoi faut ajouter la pièce, mais c'est encore une autre histoire.
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Message » 04 Sep 2011 13:02

lolo59214 a écrit:Salut! :wink:
Pas besoin d'infras pour reproduire de la musique! :lol:
Donc pas besoin de caisson... :friend:
Le caisson n'est utile qu'en home cinéma, là ou les bandes son approchent des 20 Hz, fréquence qu'aucune musique ne reproduit... :roll:


Je crois que tu n'as pas saisi l'intérêt d'un caisson. :friend:

L'idée étant que les contraintes pour une bonne reproduction des fréquences graves et des fréquences médium aigu sont très différentes et qu'une des manières astucieuse de résoudre cette contradiction est de scinder le problème (le problème étant la reproduction HiFi - haute fidélité - de toutes ces fréquences) en utilisant des enceintes spécialisées pour reproduire chaque bande de fréquence.
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Message » 04 Sep 2011 13:30

haskil a écrit:Ce n'est pas tout à fait vrai...

D'autre part, le 20 hz existe dans la musique...

L'orgue, le contrebasson l'atteignent, par exemple...

Le vrai problème est que de nombreuses enceintes mêmes couteuses ont une reproduction du grave déficiente dès 80 hz... à quoi faut ajouter la pièce, mais c'est encore une autre histoire.


Pour l'orgue tu es bien placé pour le savoir :wink:

Pour info bien que mes enceintes ne soient pas avares et pas trop vilaines sur le graves, je réfléchis au moyen de leur associer un caisson, en fait c'est pas tant le moyen que de savoir le caisson que je pourrais leur associer. Avec une grosse contrainte de budget.....en ce moment je louche sur un gros Jamo D6....qui AMHA pourrait être un beau renfort a mes Electra.
Le but rechercher.....un peu plus d'impact et de présence, même si au jour d'aujourd'hui ce n'est pas vilain, j'espère toujours pouvoir faire un peu mieux....Mais pour le moins cher possible.
Pour vous donner un ordre d'idée mon ensemble hifi n'excède pas les 2000€.
LBTRMA
 
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Message » 04 Sep 2011 13:39

Avec un super rapport Q/P ! :wink:
Mahler
 
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Message » 04 Sep 2011 13:47

Plus que les fréquences atteintes, c'est l'énergie aux fréquences basses qui est importante !!!

Comme le dit Haskil, un 40/50 hz avec du niveau est rarement atteint sur la plupart des systèmes, quand on arrive déjà à un bon résultat sur ce critère , la recherche des 20/30 hz est inutile et même "nocive" pour une écoute équilibrée ...

Sans une pièce bien traitée et un caisson de très haute qualité, il vaut mieux " passer son chemin " car le gain sera à coup sûr inférieur aux inconvénients ...
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Message » 04 Sep 2011 13:48

Aurelien_2004 a écrit:Aucun système (ou presque), même très cher, même très gros, ne passe l'infra-gave à 0db.


Il est fou Afflelou il est fou ! :lol:

Tu veux entendre les grands tuyaux d'orgues dans ton salon ? :roll:
Il est doit être gigantesque d'ailleurs...
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