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Toutes les enceintes HiFi

Changement colonnes contre biblios + caisson

Message » 15 Jan 2016 21:13

Bonjour,
j'ai un petit probleme de piece suite a un demenagement.
en effet mes davis vinci hd sont à l'etroit. elles ont toujours un super son mais le manque de m2 fait que les mediums s'expriment pleinement alors que les basses n'ont pas le "temps" de resonner. je suis legerement en reste sur les basses et je suis obligé de jouer legerement sur le potard de mon ampli pm 15 s1 ( et donc je leve le mode source direct, j'ai horreur de ca)

j'envisage de passer a des b&w 685 s2 + asw610.
j'ai peur de manquer de realisme et de charnel dans les voix et bas mediums, il faut avouer que le medium en 13 des vinci est magique :love:

de plus esthetiquement je trouve plus joli des biblios sur pied (blanc pour aller avec mon meuble tv)

pensez vous que je serai gagnant ou perdant ? et sur quels points ?

merci
Le yann
 
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Message par Google » 15 Jan 2016 21:13

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Message » 15 Jan 2016 21:34

effectivement l avantage du caisson est de pouvoir le placer là où ça peut améliorer les choses mais le problème du grave peut rester le même
le mieux est de prendre une photo de ta pièce pour voir le placement de tes enceintes et de ta zone d écoute et avoir une idée de l acoustique , ça peut déjà donner des pistes
l'avenir appartient à ceux qui ont des ouvriers qui se lèvent tôt
rha61
 
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Message » 15 Jan 2016 22:07

Non le mieux est bien évidemment de prendre un caisson séparé, dont la phase n'aura pas été étudiée et ajustée avec soin avec les enceintes frontales. Qui dit donc soucis de phase dit scène sonore brouillon. Qui dit un seul subwoofer dit un seul point d'émission des basses au lieu de deux donc, un ventre acoustique plus flagrant ( absence de basses en certains points de la pièce ) et des basses moins bien réparties et à la localisation moins précise.

C'est vrai qu'il vaut mieux ça qu'utiliser un réglage intégré sur un ampli d'une gamme tellement élevée et travaillée par des gens qui savent, par des gens qui sont des vrais passionnés et qui maîtrisent chaque aspect du comportement d'un signal électrique au travers d'un pauvre réglage basique de tonalité.

Bref, tu as compris ma position, gardes tes colonnes.
Hi-fi > Amplificateur : Yamaha A-S500 - Enceintes : Monitor Audio BX2 - Source : Topping D20

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Message » 16 Jan 2016 0:16

Bonsoir Le Yann,

Effectivement passer à des biblio te permettra de positionner plus facilement celles-ci dans ta pièces et à HP équivalent à des colonnes de même gamme chez le même constructeur, tu gagneras peut-être même en spatialisation.
Ton caisson pourra se mettre ou tu veux, en tout cas tu auras un plus grand choix de placement puisque les fréquences graves ne sont pas directives.
L'inconvénient est que tu devras impérativement passer un peu de temps pour régler la fréquence de coupure du caisson de façon à bien te raccorder avec la diminution naturelle de niveau de tes bibliothèques dans le grave. Et oui, il peut être utile d'avoir un réglage de la phase en continu, mais juste pour éviter une résonnance parasite. Quand à avoir un ou deux caissons, reste sur un, plus facile à régler.
Oui mais les colonnes, il y a bien 2 haut-parleurs, c'est vrai, mais qui n'a jamais eu de mal à positionner ses DEUX colonnes pour ne pas avoir de résonnance de grave dans la pièce. Est-ce qu'il ne vaut pas mieux jouer sur le niveau et la place du caisson, perdre un tout petit peu de niveau dans l'extrême grave mais avoir quelque chose de propre.
De la même façon, tu devras adopter 2 réglages de niveau, un pour la hifi et un pour le HC pour plus de réalisme (on en rajoute un peu) si ton TV est relié à ta chaine.
Pour ce qui est des points d'émission et de la phase, le constructeur de colonnes arriverait donc à connaître l'écartement exact qu'il va y avoir chez toi (et chez moi), afin que le temps mis par les 2 signaux de graves soient parfaitement en phase là ou tu es assis, et qu'il n'y aie pas de ventre ou de nœud à cet endroit là, sont forts ces constructeurs !
La localisation moins précise des basses, ben... justement, les basses en dessous de 80hz ne sont pas localisables.
Bien sûr, avec des colonnes suffisamment écartées des murs, dans une grande pièce, ou les graves peuvent se libérer sans contrainte, 2 colonnes marcheront mieux qu'un caisson.
Surtout dans le grave, le plus important c'est la pièce, car on ne peut quasiment pas atténuer dans ces gammes de fréquences, alors autant se faciliter la vie au niveau de l'émission.
Hifi : Chromecast audio en optique à MARANTZ NR1606 en préampli sur PEACHTREE 220, 2 CABASSE BORA + 1 caisson Cabasse Santorin 30i coupé à 40 Hz
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Message » 16 Jan 2016 0:58

J'ai choisi aussi cette config qui a de nombreux avantages. Pour en tirer le meilleur, je lui ai additionné un filtre actif DSpeaker 8033S-II et c'est nickel!
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Message » 16 Jan 2016 1:35

Comme vous voulez :thks:

Qu'est-ce que je m'emmerde, c'est pas mes affaires.
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Message » 16 Jan 2016 2:32

Moi aussi, mes 3 installations sont en 2.1! Beaucoup d'avantages dont celui d'avoir beaucoup plus de solutions de placements, les colonnes ont un encombrement qui pose souvent question dans une pièce.
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Message » 16 Jan 2016 12:44

Subway2400 a écrit:Comme vous voulez :thks:

Qu'est-ce que je m'emmerde, c'est pas mes affaires.

Pourquoi cette réaction? Moi je galère beaucoup moins avec caisson filtré + biblios descendant à 60Hz qu'avec des biblios descendant à 40Hz... L'avantage pour moi est que l'on module le grave selon l'acoustique de la pièce!
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Message » 16 Jan 2016 13:34

Moi je fonctionne sur un PC avec un égaliseur sur mes BX2 et honnêtement quand je peux me passer de subwoofer je m'en passe. Surtout en appartement. Je n'ai aucun soucis de basses malgré être positionné dans un coin de pièce. Mais ce ne sont " que " des biblios, bien qu'elles aient autant de basses que des petites colonnes quand elles veulent.

Le soucis c'est que sur un ampli comme le pm 15 s1; il n'y a pas de filtre et les frontales reproduisent aussi les basses alors il faut couper le subwoofer très bas si on ne veut pas gonfler artificiellement une partie des basses, et privilégier un subwoofer à l'aise dans les infras.

Hors de question selon moi de prendre un ASW610, plutôt partir sur des spécialistes des caissons de basses tout en restant sur un clos : SVS ou BK Electronics, avec respectivement le SB-2000 et le XXLS400. J'avoue avoir un petit faible pour le XXLS400.
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Message » 16 Jan 2016 14:09

C'est pour cela que j'ai pris des Sonus Faber Toy, petites et qui ne descendent pas très bas. Mon XXLS400 prend le relais en dessous de 65Hz pour un grave plus percutant, alors que lors de mes tests sur d'autres enceintes qui descendaient plus bas (vieilles Kef 102 et Advance Acoustic EL170) du coup le grave était moins propre... et le reste aussi!
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Message » 16 Jan 2016 14:48

salut Le yann et à tous .

j'ai toujours été partisan du 2.1 quand cela est possible dans moins de 25 metres carres . j'ai suivi le meme parcours que toi ,il y'a 10 ans . peu de place , ne pas regretter les basses , ne pas lutter pour se payer un ampli cher pour "driver correctement les graves des colonnes .....

donc 2.1 pour moi , meme si j'ai de grosses tannoy 15 " monitor en clos , avec un caisson clos de 12 " :ane:( et cela reste limite pour le coup )

choisir des des biblio de course selon ses gouts ( j'ai eu les 1010 Q-ACCOUSTIC , des BW 805S , tannoy mini autograph , tannoy LGM 12" , tannoy Berkeley 15 ") et un caisson rapide ,réactif , et musical , j'ai toujours préféré les clos ( jl audio fathom 110 , REL 305 ,BK Electronics 200 -400 , je ne parle que des modeles que j'ai eu :thks: ) , il ne fera que ça et mieux qu'une colonne .

que des avantages pour toi , et puis si tu veux maitriser ton caisson , un anti mode apporte une réel maitrise et un apport sur ton "accoustique" .

ne pas bouder son plaisir , sous pretexte que c'est 2.1 ...

les stereo mal mis en œuvre sont plus légions autour de nous , et cela souvent à cause de colonnes dont on à du mal à trouver un bon ampli en courant et "mariage pour la tenu du grave " .... :thks:

ce que tu dis "le manque de m2 fait que les mediums s'expriment pleinement alors que les basses n'ont pas le "temps" de resonner. je suis legerement en reste sur les basses " est tout simplement ce que l'on a tous vécu en passant en habitat plus petit , comme moi :wink:
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Message » 16 Jan 2016 16:26

merci pour vos nombreuses réponses !

comme demandé voici ma piece d'ecoute
Image
je ne doute pas que si le caisson est bien accordé et bien placé il peut se fondre sans prédominer et se faire oublier. vu ma piece ca serait ou a droite ou a gauche du meuble
pour l'instant je n'ai aucune touche concernant la vente de mes davis. mais j'aurai du mal a m'en separer. elles sonnent tellement bien

pouvez vous me dire comment vous placer mes enceintes par rapport aux 685s2 ? en medium et aigus bien entendu ne parlont des graves
en terme de presence, de detail, de dynamique etc ... et eventuellement me conseiller d'autres biblios je ne suis pas renfermé béwé mais j'aime le son mat, du moins sans agressivité
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Message » 16 Jan 2016 17:17

bonjour

j ai écouté longuement les vinci hd et possédé des matisse hd ce sont de bonnes enceintes mais tu n auras pas de mal a trouver mieux .

bon pour avoir écouté plusieurs modèles chez b&w ( série 6... , cm8 s2 , cm9 , 802 d , en caisson le 610 xp ) je ne suis pas très fan quand au caisson grave pneumatique qui se retrouve sur les enceintes d ailleurs .

sinon je dois dire que je ne suis pas très biblio mais il y a quelques mois j ai écouté des dynaudio focus 160 j ai adoré leur écoute bon elles valent 2000 mais il se trouve que vers chez moi le magasin "audio libération" en vend une paire d occasion pour 1000 euros , si t ai intéressé voici le lien

http://www.talence-shopping.com/culture ... liberation
sources marantz cd sa8005 / br ud7007 sony s790 sony rcdw100 stanton st 150 shure 97xe at155 lc
ampli : denon x4100w
enceintes jmr euterpe suprême kit 5.1 cabasse mt4 sub rel 505 casque hd 650 plasma samsung 58b850
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Message » 16 Jan 2016 17:44

salut

je dirais de ne pas se prendre la tete , et faire avec ce que tu as .... donc un eventuel caisson ,donc le coin droit :thks:

moi , j'irais vers un bk XLS200 MK2 , pour commencer , valeur sur et caisson clos , ce sont les meilleurs en clos , hifi , taille et prix !!!
( à toi de voir ) ( des caissons qui se rapprochent en terme de rendu à des REL, meme si il en sont loin en terme de performance )
voici http://www.bkelec.com/HiFi/Sub_Woofers/XLS200.htm


largement suffisant pour la pièce , et plus rapide que le modèle au dessus , et je ne parle que ce dont j'ai eu et testé chez moi :thks:
c'est excellent en hifi , il y'a possibilité de réglages indépendant ,hifi et home cinéma !

pour les colonnes , guss 33 , viens d'ouvrir la voie :bravo:

pareil pour les BW , je ne suis pas fan de leur graves ( leur grave pneumatique a été mon gros défaut , et cette tendance à vouloir etre plus gros que le bœuf , je l'avais fortement ressenti chez un ami qui avait des 685 , il les a revendu pour des mini autograph tannoy ) , meme si je dois reconnaitre que j'ai commencé il Ya des années avec des BW 805s , d'où ma revente après quelques mois :thks:
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Message » 16 Jan 2016 18:19

pour les dynaudio c est bien de biblio que le parlais :wink:
sources marantz cd sa8005 / br ud7007 sony s790 sony rcdw100 stanton st 150 shure 97xe at155 lc
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