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Toutes les enceintes HiFi

Comparatif entre Dynaudio Contour S3.4 et Caldeira de Vénus

Message » 06 Mar 2008 16:08

HM1848 a écrit:C'est vrai que je n'ai trouvé que très peu d'information sur cette marque, les "revendeurs" étant trop discrets sur ses produits.


le problème de vénus en France c'est sa distribution. Il y a plus de revendeurs à l'étranger qu'en France. Sans faire du nationalisme éhonté, il serait bien que nos vendeurs défendent entre autres les petits fabricants au rein fragile mais avec du talent plutôt que de grosses usines à gaz qui font plus de marketing que de la recherche et de la musique.
Ce sont parfois les même revendeurs qui vendent du matos made in China et qui se plaignent que certains passent directement chez les Chinois pour avoir le même matos à 3 X fois moins cher. Ils pourraient privilégier quelques produits français. Nulle n'est prophète en son pays.
Les vénus acoustic sont entièrement fabriquées en france, ce qui n'est plus le cas d'autres marques comme Triangle, bc acoustique labellisé made in france et dont les caisses voir parfois le montage est effectué en Asie.

Cela dit les revendeurs après 3 ans, commencent à se pencher et à prendre les Vénus, il y a un distributeur sur Paris maintenant, je crois.
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Message par Google » 06 Mar 2008 16:08

Publicite

 
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Message » 06 Mar 2008 16:08

Paull a écrit:
Très beau CR, mais j'ai tendance à me méfier lorsque tout est trop beau d'un côté et noir de l'autre.


Il faut avoir en tête le contexte :
- Est-ce que le rédacteur du CR semble apprécier particulièrement un des matériels testés?
- Est-ce qu'il a possédé, ou possède un matériel de cette marque, voire ce matériel?
- Est-ce qu'il a des affinités quelconques avec un revendeur d'un des produits testés, voire avec le concepteur?
- Est-il encore sous le coup de l'enthousiasme de la découverte d'un des produits? Ou a-t'il conservé beaucoup de recul?
- ...

:wink:


A l'opposé on peut aussi se mefier de ceux qui pondent des comptes rendus particulièrement
negatifs...

Est-il aussi juste possible que l'auteur ait apprécié son écoute ?
hautcoeur
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Message » 06 Mar 2008 16:14

Sans faire du nationalisme éhonté, il serait bien que nos vendeurs défendent entre autres les petits fabricants au rein fragile mais avec du talent plutôt que de grosses usines à gaz qui font plus de marketing que de la recherche et de la musique.

Les revendeurs défendent d'abord la bonne marche de leur entreprise, et dans certains cas leur survie.
Je ne connais pas les méandres du commerce de la HiFi, mais entre vendre une enceinte à 3000E sur laquelle on fait 1200E de marge, et une autre enceinte au même prix, sur laquelle on fait 500E de marge, le calcul est vite fait. Surtout quand 99% de la population n'est pas capable de dire si la seconde est moins bonne que la première.
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Message » 06 Mar 2008 16:30

Je ne suis pas "modo" mais je ne souhaite pas que ce post parte en vrille :evil: donc concentrons nous sur le sujet et restons :lol:

Juste pour continuer dans mes remarques :

6. j'ai eu en prêt pendant 3 semaines des Totem Mani 2 Signature (http://www.totemacoustic.com/fr/products/compact/mani-2_signature/) que j'ai dû rendre juste avant la confrontation avec les Caldeira.
Les biblio Totem vont plus loin que les S3.4 au niveau de la richesse des timbres et la descente dans le grave. Par contre, la scène sonore n'est pas leur et sur certains morceaux, je rebranchais mes S3.4.
Je les comparerais plus au S25 (que je connais aussi) dans le style d'écoute avec un grave qui descend encore plus.

Par contre, quand on a mis les Caldeira à la maison, je dirai qu'elles ont les meilleurs côté des Dynaudio S25 (droiture-rigueur/grave) avec une musicalité en plus. Si j'avais pû comparé les Totem au Vénus le même jour, ça aurait été parfait mais bon :cry:

J'ai aussi testé des ProAC, des ATC et des Focus Audio

D'autres remarques vont surement me venir à l'esprit...

A+
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Message » 06 Mar 2008 16:31

Rif hi-fi a écrit:Diedy,

Est-ce que tu sais à quoi ressemblera le nouveau modèle Angels (type de HP, nombre de HP, bande passante), et penses-tu qu'il sortira plus tard une "Angels Signature" :wink:

Même question sur les Cassiopée 1 et 2 : les sortira t-il en version signature :wink:


ou là, je ne suis pas au bureau d'étude de Vénus. :mdr:

Pour les Angels, je ne les ai pas vus. Juste un croquis. Le design sera bien différents, elles vont avoir un côté féminin. Avec un cache original, il me disait d'ailleurs que ce serait certainement galère à fabriquer, vu le ^prix de vente qu'il s'impose. Je sais qu'il y aura deux couleurs laqué blanc ou noir. C'est une deux voies mais pas avec du scanspeak. Voilà pour mes maigres infos que j'ai eu il y a longtemps. Je sais qu'il travaille dessus. Elles seront peut-être présentées au salon en statique. J'en sais rien.

Pour les cassioppée signature, je ne pense pas. Car quand ils passent en signature il remplace le tweeter par le même que ceux déjà présent sur les cassioppée et les cybella et il corrige le filtre évidemment en mettant également de meilleur condos dessus. Le filtre des casioppée est déjà optimisé. Il pourrait faire une série signature juste pour le marketing avec des arguments assez falacieux que ceux dans l'article de haute fidélité et les Apertura signature. Ce qu'apertura fait pour ces signatures Vénus le fait dès la première version. Nicolas Dutrieux n'a pas l'esprit très commercial, c'est peut-être un défaut pour son entreprise mais une qualité pour ses enceintes. C'est plutôt une personne souriante et réservée plutôt qu'un rouleur de mécanique et au delà de ses enceintes , ça me plait. C'est un passionné passionnant qui n'a pas la grosse tête. et je vous invite à le rencontrer lors du salon. Il s'est être disponible et écoute aussi les critiques.


Moi je l'ai rencontré comme ça lors d'une écoute qu'il faisait dans un mag de design à côté de chez moi. J'avais la ceille écouté dans un mag les Cassiopée 1 (que j'ai maintenant à la maison après la faillite dudit mag) Nous étions deux dans la salle, je croyais que c'était le commercial de Vénus, on n'a discuté et j'ai découvert que c'était le concepteur, je l'ai trouvé bien humble et ouvert. Pourtant dès le début, j'avais commencé par, "j'aime beaucoup vos enceintes, mais je ne pourrai jamais me les payer." et ça ne l'a pas empêché de parler pendant une heure avec moi. Alors que je n'étais pas un client potentiel. Je trouve que c'est un bel humain généreux, et j'aime bien ça chez les gens quoiqu'il fassent.
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Message » 06 Mar 2008 16:36

STEF63 a écrit:Je ne suis pas "modo" mais je ne souhaite pas que ce post parte en vrille :evil: donc concentrons nous sur le sujet et restons :lol:

Juste pour continuer dans mes remarques :

6. j'ai eu en prêt pendant 3 semaines des Totem Mani 2 Signature (http://www.totemacoustic.com/fr/products/compact/mani-2_signature/) que j'ai dû rendre juste avant la confrontation avec les Caldeira.
Les biblio Totem vont plus loin que les S3.4 au niveau de la richesse des timbres et la descente dans le grave. Par contre, la scène sonore n'est pas leur et sur certains morceaux, je rebranchais mes S3.4.
Je les comparerais plus au S25 (que je connais aussi) dans le style d'écoute avec un grave qui descend encore plus.

Par contre, quand on a mis les Caldeira à la maison, je dirai qu'elles ont les meilleurs côté des Dynaudio S25 (droiture-rigueur/grave) avec une musicalité en plus. Si j'avais pû comparé les Totem au Vénus le même jour, ça aurait été parfait mais bon :cry:

J'ai aussi testé des ProAC, des ATC et des Focus Audio

D'autres remarques vont surement me venir à l'esprit...

A+


Qu'as-tu pensé des focus qui pour moi en terme de hps embarqués sont également intéressantes ?
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Message » 06 Mar 2008 16:43

A ma connaissance les Angels seront présentées au salon en statique.

Moi j'ai les photos.... Mais je ne les distribuerait que sur accord du fabricant.
Je sent que je vais être rapidement client.

Ma waf préfère que j'ai des outils de travail jolis ....
Quoi que les cassioppée II finition acajou, ca dénature pas non plus.
J'ai eu les enceintes et j'ai gardé ma Waf!
(et pourtant je passe plus de temps dans l'atelier et devant les enceintes qu'avec elle!)
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Message » 06 Mar 2008 16:46

Kro a écrit:
STEF63 a écrit:
Qu'as-tu pensé des focus qui pour moi en terme de hps embarqués sont également intéressantes ?


Les Focus Audio et les Caldeira utilisent pratiquement les même tweeter (Scanspeak) mais comme je le dit + haut, les Caldeira ont cette faculté de s'effacer complétement de la scène sonore ce que ne font pas les Focus Audio. Côté timbres c'est kif-kif.

A+
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Message » 06 Mar 2008 17:01

Je ne suis pas "modo" mais je ne souhaite pas que ce post parte en vrille : (((


Là on ne sait pas à qui cela s'adresse, ni à quoi cela fait allusion. Donc on ne sait pas si on doit se sentir visé, ou non.
Il faudrait donc être plus clair.

Si cela faisait suite à l'affirmation
Très beau CR, mais j'ai tendance à me méfier lorsque tout est trop beau d'un côté et noir de l'autre.

Eh bien je pense qu'il faut avoir conscience que tout le monde n'a pas l'expérience des forum, et que des personnes -j'en connais- qui lisent plusieurs avis unanimes sur un nouveau matériel, qui coute moins cher que d'autres matériels reconnus auxquels il met une raclée, ces personnes auront tendance à prendre ces infos pour argent comptant et risquent de se fourvoyer.
Je trouve donc important de laisser la personne qui a écrit la ligne quotée ci-dessus exprimer un léger bémol.

Quelques exemples pour illustrer mon idée :
Le Melody SP3 avec tubes d'origine,
les Warf Evo 30,
l'Audreal Duo 2.0
le Lavardin IS ref,
le NuForce 9
le classic 16,
le pré ampli KTR
les enceintes Dynaudio,

sont des produits dont on a lu ici même il y a quelques années qu'ils écrasent la concurrence, et surtout la concurrence bien plus chère.

Or avec le recul, on prend conscience qu'ils ne sont pas forcément les meilleurs.

C'est l'effet "forum", face auquel le premier venu, qui attérit ici suite à une recherche sur google, ne sait pas qu'il faut conserver du recul.
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Message » 06 Mar 2008 17:03

Paull a écrit:
Très beau CR, mais j'ai tendance à me méfier lorsque tout est trop beau d'un côté et noir de l'autre.


Il faut avoir en tête le contexte :
- Est-ce que le rédacteur du CR semble apprécier particulièrement un des matériels testés?
- Est-ce qu'il a possédé, ou possède un matériel de cette marque, voire ce matériel?
- Est-ce qu'il a des affinités quelconques avec un revendeur d'un des produits testés, voire avec le concepteur?
- Est-il encore sous le coup de l'enthousiasme de la découverte d'un des produits? Ou a-t'il conservé beaucoup de recul?
- ...

:wink:


je t'avais vu venir avec ton précédents posts ;)

J'ai répondu sincérement. Je ne dis pas que Vénus c'est le meilleur du monde. Que mes cassioppée sont les meilleures du monde, j'ai d'ailleurs ouvert un post sur elles et leur mise en place chez moi. Elles ont beaucoup de qualités mais pas toutes vu ce que j'aime écouter. Quant on n'a pas tous les moyens en Hifi comme ailleurs tout est histoire de compromis.

J'ai posté ce CR suite un écoute où je n'étais pas seul et qui se passait chez Stef. On a fait tous les mêmes conclusions. Si Stef avait préféré les dynaudio ou les totem, il serait parti vers ces pistes et j'en aurais parlé.

En tout cas, ce n'est pas la peine de me taxer d'un certain prosélytisme parce que je connais un peu Dutrieux. J'ai fait des CR très enthousiaste sur du matos dont je ne connais pas les créateurs. ;) et quand l'écoute des Vénus n'est pas bien je sais le dire. Même si ça peut froisser Le concepteur. Je n'aime pas l'écoute Orphéus, lui aime beaucoup. J'essaie d'être honnête et franc dans ma vie et avec les autres, ça ne me fait pas que des amis, mais c'est ainsi que j'envisage les rapports humains.

Pour finir, je n'ai pas d'action chez Vénus, ni chez Jolida, ni chez Plinius, ni chez Audio analogue, JBL .... et pourtant je peux en écrire beaucoup de bien ;)
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Message » 06 Mar 2008 17:11

Loin d'intenter un faux procès à Diedy, ce que j'ai compris du CR, c'est que :
1) Ces Contour ont très mal sonné dans la situation donnée
2) les Venus ont merveilleusement bien sonné

d'où ma question légitime:
3) Comment sonneraient ces Venus dans des conditions où les Contour sonneraient superbement bien ? Encore mieux ou bien en retrait ? Si elles sonneront mieux - alors oui, ce sont de belles enceintes, si non : les prix sont justifiés.

De toute façon, tant que je n'ai pas écouté, je me réserve - et c'est normal. Mais ma curiosité a été titillée :lol:
Dernière édition par HM1848 le 06 Mar 2008 17:17, édité 1 fois.
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Message » 06 Mar 2008 17:13

Paull a écrit:
Je ne suis pas "modo" mais je ne souhaite pas que ce post parte en vrille : (((


Là on ne sait pas à qui cela s'adresse, ni à quoi cela fait allusion. Donc on ne sait pas si on doit se sentir visé, ou non.
Il faudrait donc être plus clair.

Si cela faisait suite à l'affirmation
Très beau CR, mais j'ai tendance à me méfier lorsque tout est trop beau d'un côté et noir de l'autre.

Eh bien je pense qu'il faut avoir conscience que tout le monde n'a pas l'expérience des forum, et que des personnes -j'en connais- qui lisent plusieurs avis unanimes sur un nouveau matériel, qui coute moins cher que d'autres matériels reconnus auxquels il met une raclée, ces personnes auront tendance à prendre ces infos pour argent comptant et risquent de se fourvoyer.
Je trouve donc important de laisser la personne qui a écrit la ligne quotée ci-dessus exprimer un léger bémol.

Quelques exemples pour illustrer mon idée :
Le Melody SP3 avec tubes d'origine,
les Warf Evo 30,
l'Audreal Duo 2.0
le Lavardin IS ref,
le NuForce 9
le classic 16,
le pré ampli KTR
les enceintes Dynaudio,

sont des produits dont on a lu ici même il y a quelques années qu'ils écrasent la concurrence, et surtout la concurrence bien plus chère.

Or avec le recul, on prend conscience qu'ils ne sont pas forcément les meilleurs.

C'est l'effet "forum", face auquel le premier venu, qui attérit ici suite à une recherche sur google, ne sait pas qu'il faut conserver du recul.


J'ai eu un classic 16 que j'ai été chercher à Genève. Au prix c'est un bon ampli. Je l'ai comparer chez moi avec quelques autres un plus chers et bien a mon avis il ne démérite pas sa réputation après il n'a pas que des qualités mais à ce prix peu d'ampli intégré n'en ont pas.

Après en effet, il faut temporiser les forums.

Ensuite pour ce qui nous concerne ici, dynaudio s3.4 et vénus caldeira, je pense que quiconque aurait été présent aurait fait la même constatation. et je suis aussi convaincu qu'on peut trouver mieux selon ces goûts et au même prix qu'une paire de caldeira. Et tant mieux.

Je n'ai jamais dit "il faut acheter du Vénus c'est ce qu'il y a de mieux!" Mais aller écouter dans de bonnes conditions (donc les salons souvent bof) et surtout essayez de comparer dans un mag avec d'autres. Et il y aura certainement une autre enceinte au même prix qui fera mieux que Vénus, ce qui compte c'est que ça vous fasse vibrer.
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Message » 06 Mar 2008 17:14

Diédy a écrit:
HM1848 a écrit:C'est vrai que je n'ai trouvé que très peu d'information sur cette marque, les "revendeurs" étant trop discrets sur ses produits.


le problème de vénus en France c'est sa distribution. Il y a plus de revendeurs à l'étranger qu'en France. Sans faire du nationalisme éhonté, il serait bien que nos vendeurs défendent entre autres les petits fabricants au rein fragile mais avec du talent plutôt que de grosses usines à gaz qui font plus de marketing que de la recherche et de la musique.
Ce sont parfois les même revendeurs qui vendent du matos made in China et qui se plaignent que certains passent directement chez les Chinois pour avoir le même matos à 3 X fois moins cher. Ils pourraient privilégier quelques produits français. Nulle n'est prophète en son pays.
Les vénus acoustic sont entièrement fabriquées en france, ce qui n'est plus le cas d'autres marques comme Triangle, bc acoustique labellisé made in france et dont les caisses voir parfois le montage est effectué en Asie.

Cela dit les revendeurs après 3 ans, commencent à se pencher et à prendre les Vénus, il y a un distributeur sur Paris maintenant, je crois.


Sur Paris, je ne sais pas mais à Saint Maur des Fossés : Audio Vidéo
Les petites colonnes ne devraient être présentées qu'en statique (seulement prototype) et leur commercialisation à partir d'AVRIL/MAI...

:roll: :D
Bien sûr que ça n'est pas raisonnable ! Mais en HI-FI est-ce le but ? Mario RICCI.
Je ris très peu mais j'apprécie beaucoup l'humour.
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Message » 06 Mar 2008 17:17

Paull a écrit:
sont des produits dont on a lu ici même il y a quelques années qu'ils écrasent la concurrence, et surtout la concurrence bien plus chère.

Or avec le recul, on prend conscience qu'ils ne sont pas forcément les meilleurs.

C'est l'effet "forum", face auquel le premier venu, qui attérit ici suite à une recherche sur google, ne sait pas qu'il faut conserver du recul.


Tout dépend qui affirme "écrase la concurrence", "met une raclée à"....
Chacun a ses propores goûts en matière d'écoute : dans une audience, si un produit plait à la totalité des auditeurs présents, c'est vraiment qu'il est excellent ou que ces personnes ont simplement les mêmes attentes sur le plan de la restitution sonore

Je n'écoute jamais l'avis des autres (certains dirons que c'est un tord pour certaines choses :oops: ), je me fait tjrs une idée par moi-même.

Quant à ceux qui disent que telle ou telle marque c'est nul, je ne les supporte pas... :evil:
Si un produit ne me plaît pas, je dis simplement qu'il ne correspond pas à mes attentes mais pas qu'il est mauvais.

Tout à fait d'accord avec toi qu'il faut du récul pour se faire une idée sur un pdt.

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Message » 06 Mar 2008 17:18

HM1848 a écrit:En fait, de ce que j'ai compris du CR, c'est que :
1) Ces Contour ont très mal sonné dans la situation donnée
2) les Venus ont merveilleusement bien sonné

d'où ma question légitime:
3) Comment sonneraient ces Venus dans des conditions où les Contour sonneraient superbement bien ? Encore mieux ou bien en retrait ?


Il faut tenir compte qu'on était chez quelqu'un qui avait son système qu'il connaissait bien et qu'il avait aussi adapté à ses enceintes. Donc en théorie les caldeira avaient plus de chance de moins bien sonner. AMHA
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