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Dynaudio, choix cornélien : 72 ou 52SE

Message » 15 Oct 2004 20:43

erickCP a écrit:bonjour,
je me permet d'intervenir car j'ai moi le même dilemme: 72 ou 52 se?
ma pièce fait à peu près 18 m2.
Les enceintes auront 50-60 cm d'espace libre avec le mur arrière et une trentaine de centimètre maxi avec les murs latéraux.


Salut,

Ma pièce fait le même dimension, le placement est à peu prêt le même (voir moins entre le mur arrière et les enceintes), et mes 52SE s'exprime sans problème :D . Par contre dans mes 18 m², j'aurais du mal à mettre 2 colonnes... mais ca dépends aussi de la place dispo. Chez moi elles sont dans mon salon et il n'y a pas beacoup de place libre...

erickCP a écrit:Le problème c'est que je vise une utilisation hifi mais également HC. J'ai peur que des 52 se soit un peu léger pour du HC (surtout que je ne compte pas investir dans un caisson ) mais d'un autre côté je crains, au vu des dire de certains internautes, avoir une avalanche de basse (ce que je ne souhaite nom plus).


Jamais essayé mes 52SE sans caisson, mes je pense que c'est tout à fait honnète... Ca dépend de ton exigence à ce niveau ?

Ayant comparé lors de mon achat les 52 (simple) et les 72, je trouve que le surplus de basse des 72 est agréable car il donne une meilleure assise. Mais la scène sonore est quand même plus précise, et les timbre de la 52SE sont un cran au dessus...
billbes
 
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Message par Google » 15 Oct 2004 20:43

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Message » 15 Oct 2004 21:35

A billbes,
pour moi aussi les enceintes seront dans un salon, je suis d'accord avec toi lorsque tu dis que "le surplus de base des 72 est agréable". Je ne dis pas que les 52 se n'en ont pas, j'ai pu les écouter associes à un thule IA 100, c'est vrai que c'est bien mais sur certaines musiques, perso je trouvais que les graves manquaient un peu de profondeur (c'est peut-être du à l'ampli, je ne sais pas). Avec un ensemble linn, grosse déception, les graves sont mous; j'ai réellement éprouvé un sentiment de frustration.
Conclusion : les 52 se sont magnifiques à condition de les associer un ampli costaud, dynamique.(+1 pour les 52 se concernant la qualité des timbres)
Si je peux me permettre Billbes, que possèdes-tu comme électroniques?
Ta centrale(122c ou 42c)? Tes surrounds (52, 42 ou 42w)?
A plus
erickCP
 
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Message » 15 Oct 2004 22:44

Je profite de l'occasion...

je possède un ampli nad c350 associé à un lecteur cd c541i. Cet ensemble peut-il convenir pour driver des 52SE ou clairement serait-il insuffisant pour bien faire chanter ces enceintes?
antoine80
 
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Message » 16 Oct 2004 1:02

erickCP a écrit:A billbes,
pour moi aussi les enceintes seront dans un salon, je suis d'accord avec toi lorsque tu dis que "le surplus de base des 72 est agréable". Je ne dis pas que les 52 se n'en ont pas, j'ai pu les écouter associes à un thule IA 100, c'est vrai que c'est bien mais sur certaines musiques, perso je trouvais que les graves manquaient un peu de profondeur (c'est peut-être du à l'ampli, je ne sais pas). Avec un ensemble linn, grosse déception, les graves sont mous; j'ai réellement éprouvé un sentiment de frustration.
Conclusion : les 52 se sont magnifiques à condition de les associer un ampli costaud, dynamique.(+1 pour les 52 se concernant la qualité des timbres)
Si je peux me permettre Billbes, que possèdes-tu comme électroniques?
Ta centrale(122c ou 42c)? Tes surrounds (52, 42 ou 42w)?
A plus


Oui, les dynaudio ont cette réputation d'être assez difficile à driver. Surtout dans les basses je pense, qui demande beaucoup de courant pour être bien tenues. Cela dit, pas besoin d'une "centrale nucléaire" à la maison non plus, comme le recommandent certains... Juste un ampli adapté.

Mon H/K signature 2.1 n'a pas trop de mal à les driver. Il y a tout le courant qu'il faut. C'est plutôt sur la qualité des timbres que ça pêche...

Sinon ma centrale est une 52SE :D Parfaite intégration avec les principales.
Les arrières sont des energy CR1. Je compte les changer dès que j'aurais trouvé des 42...
billbes
 
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Message » 16 Oct 2004 7:17

La 52se peut faire office de centrale, je l'ignorais.
ça peut être interressant, surtout que la bande passante de la 52se est bien plus étendue qu'une 42c et même d'une 122c.
erickCP
 
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Message » 16 Oct 2004 9:24

erickCP a écrit:La 52se peut faire office de centrale, je l'ignorais.
ça peut être interressant, surtout que la bande passante de la 52se est bien plus étendue qu'une 42c et même d'une 122c.


Aucun problème ! THX, Dolby et DTS recommande même 5 enceintes identiques. Pourquoi pas des biblio ?
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Message » 16 Oct 2004 17:26

Le rendement a-t-elle une véritable signification pour le choix d'une enceinte?
J'ai remarqué que le rendement de la 52se et de la 72 sont identiques. Elles sont de 86 db, ce qui est peu comparé à d'autres enceintes.
Ayant une pièce de 18 m2(je l'ai déja mentionné :D ) et possédant un ampli AV rotel RSX-1056, je souhaiterais savoir si la puissance du rotel suffit à driver ces enceintes. Théoriquement je pense que oui.
erickCP
 
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Message » 16 Oct 2004 22:28

erickCP a écrit:Le rendement a-t-elle une véritable signification pour le choix d'une enceinte?
J'ai remarqué que le rendement de la 52se et de la 72 sont identiques. Elles sont de 86 db, ce qui est peu comparé à d'autres enceintes.
Ayant une pièce de 18 m2(je l'ai déja mentionné :D ) et possédant un ampli AV rotel RSX-1056, je souhaiterais savoir si la puissance du rotel suffit à driver ces enceintes. Théoriquement je pense que oui.


Je ne sais pas te répondre sur la question du rendement... Peut-être les spécialistes du forum pourront nous éclairer ?

Concernant le mariage Rotel / Dynaudio, as-tu essayé ? Je ne l'ai pas fait, mais les echos que j'ai eu sur ce mariage ne sont pas très bon....
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Message » 17 Oct 2004 0:56

Salut,
Concernant le rendement quand je regarde les specs des dynaudio je vois qu'elles fonctionnent en 4 ohms, donc si tu utilises un ampli à transistor la puissance de ce dernier est multiplié par deux (ou un peu moins selon les amplis) donc le rendement des dynaudio n'est peut être pas si catastrophique que çà, je n'ai jamais écouté dynaudio soit dit en passant.
Si nous utilisons un peu les chiffres 86 db de rendement pour les enceintes demande précisément 426 Watts théorique afin d'atteindre un niveau sonore équivalent à une salle de cinéma c a d environ 105 décibel si je ne m'abuse, mais pour cette dernière valeur je ne me souviens pas bien.
Alors quand on entends çà on se dit qu'il faudrait un ampli de 200 ou 250 Watts sous 8 ohms afin que cela soit doublé soit 2 ohms mais dans la pratique c'est souvent dur de trouver de pareils amplis et puis çà fonctionnera quand même bien avec des electroniques moins puissantes aux dires des expériences d'autrui car il semblerait que la capacité en courant soit une autre données encore plus intéressante que les watts mais là j'y connais rien.

Par contre utiliser du tube avec dynaudio me fait un peu peur même si les gens disent qu'un ampli à tube de x watts et de x ohms est plus puissant qu'un ampli à transistor de la même puissance avec la même valeur en ohms annoncés (à vérifier). Par contre avec le tube on ne double pas la puissance sous 4 oms.

Autrement je verrais bien des amplis pseudo numérique avec dynaudio pour leurs efficacité, d'ailleurs dans la gamme dynaudio pro (monitor bi-amplifié) ce sont deux amplis de 200 watts "numériques" qui sont utilisés !!!! un pour le tweeter et un pour le boomer, c'est donc l'aveu qu'il faut une pêche d'enfer !!!

Je me demandais si une version SE sortirait pour la 62 car ce serait un bon compromis entre la 52 et la 72, la 52 devant le plus souvent être posée sur un pied que l'on doit payer et la 72 ayant deux boomers ce qui n'arrange pas l'image sonore.
Une 62 SE serait une très bonne idée, car pas besoin de pied et puis on aurait une présence accrue dans le grave grace à un bass reflex plus important qu'une compacte.

Peut-on bi amplifier les dynaudio de la série dont nous parlons ?

@+ Philippe
Philippe Bab
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Message » 17 Oct 2004 1:54

non
rotB
 
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Message » 17 Oct 2004 7:44

Merci philippe Bab pour tes renseignements,
si j'ai bien compris, le fait que l'ampli est sous 8 ohms et que l'enceinte sous 4; il faut donc multiplier la puissance de l'ampli par 2 pour avoir la puissance effective.
Donc si je suis ton raisonnement, pour driver des enceintes sous 8 ohm ayant un rendement de 86 db, il faudrait avoir une véritable centrale nucléaire.(je me demande si de telles enceintes existent :o )
Pour répondre à Billbes, je n'ai pas encore écouter l'association rotel/dynaudio; je dois le faire dans les semaines à venir.
Tu as raison concernant les dire sur cette association. Après écoute, je verrais(j'aime bien les écoutes dynamiques). Dans le pire des cas :
- soit je me lance dans l'achat d'un ampli hifi(style thule ou nad...); a ce moment là, les frontales seront branchées à l'ampli hifi(qui lui même serait relié à l'ampli HC par l'intermédiaire des préout). C'est sûr, ce sera plus le même budget mais qu'est-ce qu'on ferait pas pour avoir un petit ensemble correcte.

-Soit je me tourne vers la série 700 de B&W, j'ai apprécié la B&w 704.

Ceci étant j'ai trouvé la série dynaudio audience un peu plus polyvalente sur les différents styles de musiques. C'est mon avis perso mais il est très difficile de comparer 2 enceintes lorsqu'on les a testé sur des électroniques différentes-
erickCP
 
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Message » 17 Oct 2004 11:15

rotB nous informe qu'on ne peux pas bi amplifier ces dynaudio là, je suis déçu, du coup y a des chances pour que je passe mon chemin et que je ne les écoute même pas.
Etant donné que les versions pro ont besoin de 2*200w numériques avec filtrage actif qui plus est, je me vois mal les mono amplifier de façon passive avec 300watts sous 4 ohms--->
dans les specs de la 52 est écrit cela : IEC Long Term Power Handling 150 W, étant donné que c'est la seule valeur de puissance annoncé sur les specs j'en conclus que c'est la puissance que l'enceinte est capable d'encaisser, cette valeur doit être sous 8 ohms j'imagine, ce qui nous fait 300watts sous 4 omhs dans le meilleur des cas donc les 3/4 de la puissance de l'enceinte active du secteur pro et de mon point de vue les 3/4 de ses possibilités...
Tu pourrais demander conseil à jpg qui connais et vends des dynaudio.
Niveau amplification il y aurait aussi vincent tac qui ferait un bon mariage.
Philippe Bab
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Message » 17 Oct 2004 21:12

il n'y a qu un bornier pas double...
rotB
 
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Message » 18 Oct 2004 9:30

Je n'y connais pas grand chose en technique :oops: , en revanche je ne peux que vous conseiller d'écouter des Dynaudio avec du tube, même un petit. Si Si... C MAGIK!
Ca ne sert à rien -AMHA- d'investir dans une "centrale" alors qu'un Cayin TA30 ou TA35 les fait mieux chanter qu'un ensemble , + cher, Pré+Amp de chez Linn (+/- 2*140W /4ohms). Je ne suis pas sur non plus qu'il n'y ai qu'un simple facteur décissif sur la puissance pour en obtenir le meilleur... Certes on se limite dans les Db mais écoutez vous tous comme si vous êtiez encore en boite???? :mdr:

A+ :wink:
DJC
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Message » 18 Oct 2004 10:36

Philippe Bab a écrit:rotB nous informe qu'on ne peux pas bi amplifier ces dynaudio là, je suis déçu, du coup y a des chances pour que je passe mon chemin et que je ne les écoute même pas.
Etant donné que les versions pro ont besoin de 2*200w numériques avec filtrage actif qui plus est, je me vois mal les mono amplifier de façon passive avec 300watts sous 4 ohms--->
dans les specs de la 52 est écrit cela : IEC Long Term Power Handling 150 W, étant donné que c'est la seule valeur de puissance annoncé sur les specs j'en conclus que c'est la puissance que l'enceinte est capable d'encaisser, cette valeur doit être sous 8 ohms j'imagine, ce qui nous fait 300watts sous 4 omhs dans le meilleur des cas donc les 3/4 de la puissance de l'enceinte active du secteur pro et de mon point de vue les 3/4 de ses possibilités...
Tu pourrais demander conseil à jpg qui connais et vends des dynaudio.
Niveau amplification il y aurait aussi vincent tac qui ferait un bon mariage.


Je ne comprends pas ce que tu attends des enceintes.
Tu veux sonoriser une salle de cinéma avec des 52SE ?
N'oublions pas que ce sont des bibliothèques. L'avantage, c'est que même si elles affichent un rendement bas, elles ont besoin de moins de courant que la plupart des colonnes de 92dB.

Elles ont des timbres magnifiques, plus beaux que sur les 72.
Une cinquantaine de watts suffisent largement pour tirer partie de ses qualités, ce qui permet d'envisager de la classe A ou du tube.
Biamplifier des bibliothèques, sauf cas exceptionnel ça me laisse perplexe.
Mais j'ai peut-être mal compris.
Nigel
 
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