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Toutes les enceintes HiFi

écoute à volume assez faible

Message » 25 Fév 2013 1:09

Bonjour,

ce n'est pas à moi qu'il faut dire ça mais à Fletcher et Munson

Michel...
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Message par Google » 25 Fév 2013 1:09

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 25 Fév 2013 1:21

cmos, je parle des égaliseurs pour softs de lecture sur PC
perso, j'utilise depuis longtemps Spider Player téléchargeable gratuitement
il gère énormément de formats audio
il a un equalizer intégré, on l'ajuste à son gout, il a plusieurs préréglages, mais on peut y ajouter les siens
et avec le bouton ON/OFF à gauche, on remet tout à plat
et également un equalizer (caché) ajustable au quart de poil pour les corrections subtiles et ponctuelles

Image

Michel...
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Message » 25 Fév 2013 13:22

[Modéré par Scytales pour infraction au point 5.2 de la Charte HCFR]
Dernière édition par Scytales le 25 Fév 2013 13:26, édité 1 fois.
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Message » 27 Fév 2013 7:41

A mon avis, l'équilibre optimum du système(et le détail le plus poussé sans etre agressif) doit etre recherché au niveau d'écoute le plus fréquent, mesuré au point d'écoute, par ex 85dBSPL.
Dans mon cas, la qualité se maintient meme si l'on baisse le niveau général à 80,75...à 70 l'écoute est forcément moins précise dans les extreme détails du fait de leur plus faible niveau et des courbes de fletcher mundson qui réduisent la perception des extreme-aigus qui conditionnent la définition des harmoniques et percussions faibles.Quant aux graves, essayez donc d'entendre du 30hz à un niveau normal de 80dBSPL(mesuré) et on en reparle!!!encore des légendes à bousculer..(on n'entend que les harmoniques, la fondamentale passe inapercue a niveau normal..)
Toujours dans mon cas perso,la baisse progressive de niveau jusqu'à 70 parait très naturelle, de facon absolument comparable à l'écoute en "live", quand on s'éloigne des points d'émission des sons,par ex si au lieu d'etre à 3m d'un orchestre, on se recule à 15m...
L'utilisation d'un equalizer a bien entendu des effets pervers comme tout médicament,il réduit forcément la transparence du système,mais ce n'est pas le plus grave=il perturbe complètement les temps de propagation du fait des importantes rotations de phase qu'il introduit...Vous me direz=si vous employez un systeme sans cohérence ,utilisant des filtres traditionnels (bessel,LR,Butterworth à 12,18,24dB/oct),du fait que la cohérence n'existe pas,la perturbation entrainée par l'équalizer passe totalement inapercue,un peu plus ou un peu moins ca ne change guère les choses,mais sinon les perturbations à l'equalisation ont toutes les chances de faire perdre complètement la magie de la scène sonore, qui nécessite de percevoir les instruments et voix dans leur position précise en largeur bien au delà des enceintes et en profondeur (une profondeur qui place certains instruments devant les enceintes et d'autres largement en arrière de celles ci.
(ce n'est que mon avis personnel, ne vious énervez pas!!!!LOL)
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Message » 27 Fév 2013 9:10

maxitonic a écrit:A mon avis, l'équilibre optimum du système(et le détail le plus poussé sans etre agressif) doit etre recherché au niveau d'écoute le plus fréquent, mesuré au point d'écoute, par ex 85dBSPL.
Dans mon cas, la qualité se maintient meme si l'on baisse le niveau général à 80,75...à 70 l'écoute est forcément moins précise dans les extreme détails du fait de leur plus faible niveau et des courbes de fletcher mundson qui réduisent la perception des extreme-aigus qui conditionnent la définition des harmoniques et percussions faibles.Quant aux graves, essayez donc d'entendre du 30hz à un niveau normal de 80dBSPL(mesuré) et on en reparle!!!encore des légendes à bousculer..(on n'entend que les harmoniques, la fondamentale passe inapercue a niveau normal..)
Toujours dans mon cas perso,la baisse progressive de niveau jusqu'à 70 parait très naturelle, de facon absolument comparable à l'écoute en "live", quand on s'éloigne des points d'émission des sons,par ex si au lieu d'etre à 3m d'un orchestre, on se recule à 15m...
L'utilisation d'un equalizer a bien entendu des effets pervers comme tout médicament,il réduit forcément la transparence du système,mais ce n'est pas le plus grave=il perturbe complètement les temps de propagation du fait des importantes rotations de phase qu'il introduit...Vous me direz=si vous employez un systeme sans cohérence ,utilisant des filtres traditionnels (bessel,LR,Butterworth à 12,18,24dB/oct),du fait que la cohérence n'existe pas,la perturbation entrainée par l'équalizer passe totalement inapercue,un peu plus ou un peu moins ca ne change guère les choses,mais sinon les perturbations à l'equalisation ont toutes les chances de faire perdre complètement la magie de la scène sonore, qui nécessite de percevoir les instruments et voix dans leur position précise en largeur bien au delà des enceintes et en profondeur (une profondeur qui place certains instruments devant les enceintes et d'autres largement en arrière de celles ci.
(ce n'est que mon avis personnel, ne vious énervez pas!!!!LOL)


Affirmations dénuées de tout fondement objectif.

maxitonic a écrit:(ce n'est que mon avis personnel, ne vious énervez pas!!!!LOL)


[Modéré]
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Message » 27 Fév 2013 11:09

maxitonic a écrit:A mon avis, l'équilibre optimum du système(et le détail le plus poussé sans etre agressif) doit etre recherché au niveau d'écoute le plus fréquent, mesuré au point d'écoute, par ex 85dBSPL.
Dans mon cas, la qualité se maintient meme si l'on baisse le niveau général à 80,75...à 70 l'écoute est forcément moins précise dans les extreme détails du fait de leur plus faible niveau et des courbes de fletcher mundson qui réduisent la perception des extreme-aigus qui conditionnent la définition des harmoniques et percussions faibles.Quant aux graves, essayez donc d'entendre du 30hz à un niveau normal de 80dBSPL(mesuré) et on en reparle!!!encore des légendes à bousculer..(on n'entend que les harmoniques, la fondamentale passe inapercue a niveau normal..)
Toujours dans mon cas perso,la baisse progressive de niveau jusqu'à 70 parait très naturelle, de facon absolument comparable à l'écoute en "live", quand on s'éloigne des points d'émission des sons,par ex si au lieu d'etre à 3m d'un orchestre, on se recule à 15m...
L'utilisation d'un equalizer a bien entendu des effets pervers comme tout médicament,il réduit forcément la transparence du système,mais ce n'est pas le plus grave=il perturbe complètement les temps de propagation du fait des importantes rotations de phase qu'il introduit...Vous me direz=si vous employez un systeme sans cohérence ,utilisant des filtres traditionnels (bessel,LR,Butterworth à 12,18,24dB/oct),du fait que la cohérence n'existe pas,la perturbation entrainée par l'équalizer passe totalement inapercue,un peu plus ou un peu moins ca ne change guère les choses,mais sinon les perturbations à l'equalisation ont toutes les chances de faire perdre complètement la magie de la scène sonore, qui nécessite de percevoir les instruments et voix dans leur position précise en largeur bien au delà des enceintes et en profondeur (une profondeur qui place certains instruments devant les enceintes et d'autres largement en arrière de celles ci.
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Salut
Tu mélanges equalizer paramétrique/graphique avec les filtres passe haut et bas, pourtant différents.
...
Tu devrais essayer les eq à phase linéaire (FIR), la phase est préservée ( sauf dans l'extrême grave mais le jeu en vaut la chandelle)...j'accorde beaucoup d'importance à l'image stéréophonique chez moi, je n'égaliserai pas si l'equalizer detruisé tout.
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Message » 27 Fév 2013 11:35

maxitonic: tu n'es pas le seul a avoir cet avis sur l'utilisation d'un egaliseur, ce sont des reproches frequents :)
Mais
1) il est possible d'egaliser sans perturber la phase
2) pour m’être amuse récemment a corriger la phase independament de l'amplitude avec rePhase et DRC-FIR, et ce n'est pas aussi audible que l'on pourrait le croire, on parle pourtant de correction des grosses rotations a cause des filtres IIR LR24 entre les HP...
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Message » 27 Fév 2013 11:53

Bonjour,

et ne pas confondre equalizer électronique physique et equalizer logiciel sur PC

Michel...
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Message » 27 Fév 2013 12:19

Bonjour,

et l'égaliseur interne de Spider Player est un module plug-in de WinAmp (250 bandes) qui se paramètre en cliquant sur le HP bleu à gauche du module equalizer

Image


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Message » 27 Fév 2013 13:35

maxitonic a écrit:mais sinon les perturbations à l'equalisation ont toutes les chances de faire perdre complètement la magie de la scène sonore, qui nécessite de percevoir les instruments et voix dans leur position précise en largeur bien au delà des enceintes et en profondeur (une profondeur qui place certains instruments devant les enceintes et d'autres largement en arrière de celles ci.
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Ce critère "au delà des enceintes" n'est lié qu'aux premières reflexions sur les murs adjacents aux enceintes et à la distance enceinte/mur.
Certains préconise d'amortir cette première reflexion. Elle n'est pas touchée par une équalisation classique, mais peut l'être effectivement par la convolution.
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Message » 27 Fév 2013 14:33

Je suis pas du tout d'accord avec toi, l'abondance de réflexions ne fait que perturbée l'image stéréo quand les réflexions sont très proche du signal direct et s'additionnent.

Le fait que des sons paraissent provenir au dela du triangle formé par les enceintes dépend uniquement du signal diffusé, le travail de l'ingé son est primordial à ce sujet, les jeux de phase ne se font pas au pif, tu devrais aller faire un tour sur audiofanzine :wink:

Par contre, jouer sur les réflexions primaire et secondaires des murs latéraux permet de modifier la stéréophonie, ok, mais c'est une caricature, tout les masters semblent alors avoir la même scène sonore.

J'ai traité les réflexions des murs et du plafond, pas de réflexion de 200 à 20 000hz ( sauf le sol qui n'a droit qu'a un traitement sommaire tapis+fibre de bois)...j'ai pourtant une scène sonore qui, en fonction des masters, peut s'étendre bien au delà des enceintes( voir carrément à 90degre de mon point d'écoute sur certains masters comportant certains effets de phase)
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Message » 28 Fév 2013 9:13

Solution royale (pas seulement a bas niveau)=WEISS EQ1-LP Problème (royal aussi)=pris environ 8300usd..
maxitonic
 
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Message » 28 Fév 2013 12:08

Bonjour,

Maxi, je nous ai trouvé un point commun :mdr:
j'ai lu que tu avais un enregistreur Zoom R-16, moi aussi !

Michel...
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Message » 28 Fév 2013 12:20

@mickey=il est branché sur la petite console soundcraft MFXi sorties preamps(8) direct,(nota pour te faire ENRAGER:par des interconnects NON blindés GOTHAM connectés en asymétrique)..le premier CD que j'en ai tiré est aussi bon que les CD du commerce,incroyable pour un petit truc si peu cher!!aigus impeccables!Ecoute à FABLE VOLUME sur mon système........ne nécessite aucune correction physioplogique!!!(LOL)
maxitonic
 
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Message » 28 Fév 2013 12:22

Par curiosité, si vous trouvez le morceau : faites un essai avec "Heartbeat" de David Sylvian et Ryuchi Sakamoto : la voix samplée au début et à la fin du morceau est située exactement à 90° à droite de moi (voire 100° : un chouïa en arrière), totalement séparée du reste du message sonore chez moi. C'est le seul et unique morceau ou j'ai un effet aussi spectaculaire. La 1e fois j'ai cru que j'avais des "hallus" auditives...

Effet reproductible avec les 3 paires d'enceintes que j'ai chez moi, à des degrés divers. S'il y a un problème de phase, vous n'entendrez plus cette voix à votre droite, mais juste à droite de l'image sonore, collée au reste des instruments/voix.

(et avec une égalisation logicielle, malgré des résultats discutables, j'ai toujours cette localisation avec ce morceau)
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