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Toutes les enceintes HiFi

Ecoute Enceinte JOSOUND

Message » 23 Avr 2013 14:30

Gort'h a écrit:
holggerson a écrit:
Gort'h a écrit:
holggerson a écrit:J'ai écouté ce système lors dernier salon du SPAT. Ce qui sortait de ces Josound n'était pas désagréable en soi mais très très limité et au final bien peu fidèle. Ces enceintes ne sont pas universelles. Il faut réfléchir longuement avant de mettre autant d'argent dans un système de ce type. Dominax et Messian ont raison de tirer la sonnette d'alarme.

Ah et pourquoi?
Si j'aime les rendus de ce type parce que ce qui est soit-disant fidèle (à quoi d'ailleurs?) me fait royalement ch..r?


Si tu aimes leur rendu et bien achète les ! Où est le problème ?

C'est plutôt à moi de poser cette question :wink:

Ah bon ?! Pour quelle raison ?
holggerson
 
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Message par Google » 23 Avr 2013 14:30

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Message » 23 Avr 2013 14:34

Mahavishnu a écrit:Oui, AMHA, il n'est pas inutile de rappeler que l'enceinte est un produit "technique".

Or, je viens de jeter un oeil sur ces enceintes Josound: de technique il n'est pas du tout question. Quel que soit le modèle, la conception se réduit à une caisse au design simpliste, embarquant un large-bande plutôt commun, pour ne pas dire banal. Pas de filtre passif, évidemment, ce qui permet de ne pas se compliquer la vie. Par contre, un vague argument écologique à deux balles qui fait office de justification à des tarifs tout à fait révoltants (là, ce n'est pas "deux balles" qu'il s'agit de débourser: de 8000 à 42 000 euros la caisse "bio", ce qui réserve la sauvegarde des espèces menacées d'extinction aux publics les plus aisés, et sans doute pas les plus éclairés en matière d'électro-acoustique). :hehe:

Bref, tout cela sent le margoulin opportuniste, le gougnafier bien en phase avec l'air du temps, le "green washing" idiophile, en somme.

J'ai noté, au passage, qu'il était fait référence à un câble HP de haute qualité, fourni avec: môssieur Jo Sound est trop bon, n'est-il pas? :ane:

Bon, évidemment, chacun est libre de dépenser son argent comme il lui plaît. M'enfin... 8000 euros pour obtenir la bande-passante d'un gros radio-K7! :oldy:

A+

Mahavishnu


Et bien voilà un jugement qui me semble pertinent. Vous remarquerez au passage, mon cher Gorth, que j'ai fait preuve d'un peu plus de retenue dans mes propos.
Mais Mahavishnu en arrive sans doute là car, à force de se croire chez les Bisounours, on finit par perdre le sens des réalités et le réveil ne peut être que brutal.
Remarquez, c'est quand même moins brutal de faire part de ses pensées (même si elles déplaisent à un forumeur ayant fait part de ses impressions d'écoutes) que de perdre 20.000 euros sur l'achat revente d'une paire d'enceintes ?

Cordialement,

Messian.
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Message » 23 Avr 2013 14:34

holggerson a écrit:
Gort'h a écrit:
holggerson a écrit:
Gort'h a écrit:Ah et pourquoi?
Si j'aime les rendus de ce type parce que ce qui est soit-disant fidèle (à quoi d'ailleurs?) me fait royalement ch..r?


Si tu aimes leur rendu et bien achète les ! Où est le problème ?

C'est plutôt à moi de poser cette question :wink:

Ah bon ?! Pour quelle raison ?

Ce n'est pas moi qui tire la sonnette d'alarme.
On a le droit de dire qu'on n'aime pas, on a le droit de dire qu'on aime, en expliquant pourquoi. Pour moi ça s'arrête là.
Gort'h
 
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Message » 23 Avr 2013 14:36

Messian a écrit:
Mahavishnu a écrit:Oui, AMHA, il n'est pas inutile de rappeler que l'enceinte est un produit "technique".

Or, je viens de jeter un oeil sur ces enceintes Josound: de technique il n'est pas du tout question. Quel que soit le modèle, la conception se réduit à une caisse au design simpliste, embarquant un large-bande plutôt commun, pour ne pas dire banal. Pas de filtre passif, évidemment, ce qui permet de ne pas se compliquer la vie. Par contre, un vague argument écologique à deux balles qui fait office de justification à des tarifs tout à fait révoltants (là, ce n'est pas "deux balles" qu'il s'agit de débourser: de 8000 à 42 000 euros la caisse "bio", ce qui réserve la sauvegarde des espèces menacées d'extinction aux publics les plus aisés, et sans doute pas les plus éclairés en matière d'électro-acoustique). :hehe:

Bref, tout cela sent le margoulin opportuniste, le gougnafier bien en phase avec l'air du temps, le "green washing" idiophile, en somme.

J'ai noté, au passage, qu'il était fait référence à un câble HP de haute qualité, fourni avec: môssieur Jo Sound est trop bon, n'est-il pas? :ane:

Bon, évidemment, chacun est libre de dépenser son argent comme il lui plaît. M'enfin... 8000 euros pour obtenir la bande-passante d'un gros radio-K7! :oldy:

A+

Mahavishnu


Et bien voilà un jugement qui me semble pertinent. Vous remarquerez au passage, mon cher Gorth, que j'ai fait preuve d'un peu plus de retenue dans mes propos.
Mais Mahavishnu en arrive sans doute là car, à force de se croire chez les Bisounours, on finit par perdre le sens des réalités et le réveil ne peut être que brutal.
Remarquez, c'est quand même moins brutal de faire part de ses pensées (même si elles déplaisent à un forumeur ayant fait part de ses impressions d'écoutes) que de perdre 20.000 euros sur l'achat revente d'une paire d'enceintes ?

Cordialement,

Messian.

C'est ce discours méprisant qui est insupportable. Vous vous croyez investis d'une mission visiblement... Les gens sont assez grands pour écouter et choisir. Et ils peuvent venir ici faire part de leurs impressions.

Très sincèrement je ne connais pas ces enceintes et je ne les ais jamais écoutées MAIS ce discours étant récurrent sur tous les produits...
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Message » 23 Avr 2013 14:52

Gort'h a écrit:
holggerson a écrit:
Gort'h a écrit:
holggerson a écrit:
Si tu aimes leur rendu et bien achète les ! Où est le problème ?

C'est plutôt à moi de poser cette question :wink:

Ah bon ?! Pour quelle raison ?

Ce n'est pas moi qui tire la sonnette d'alarme.
On a le droit de dire qu'on n'aime pas, on a le droit de dire qu'on aime, en expliquant pourquoi. Pour moi ça s'arrête là.


Des arguments ont été donnés sur les plans techniques et esthétiques. Il n'y a que toi, ici, qui n’argumente pas. Tu défends en boucle une vague position de principe, trop abstraite pour aider le lecteur qui chercherait à se forger un avis sur ces enceintes.
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Message » 23 Avr 2013 14:58

Je pense que Gort'h a les nerfs à vif à cause de certains comportements récurrents sur ce forum, et je le comprends.
Néanmoins, sur ce coup là, les critiques me paraissent justifiées. Je les ai aussi écoutées lors du dernier SPAT, et ces enceintes m'ont paru ridicules, non seulement pour leur design opportuniste écolo-bobo staïle, mais surtout pour leur rendu sonore quelconque (et je suis sympa). Mais le meilleur moment reste la découverte des prix pratiqués. LOL.
Dernière édition par raouf le 23 Avr 2013 14:59, édité 1 fois.
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Message » 23 Avr 2013 14:59

Vous pensez vraiment que celui qui est susceptible d'acheter ce genre de "truc" va se soucier de savoir ce qui se dit sur les forums?

Ces "trucs" sont tellement particulier ,que celui qui achète ça, doit forcément avoir le coup de cœur visuel et avoir une idée précise concernant une harmonie niveau déco avec l'insertion de ces "trucs",car sinon,c'est l'inverse ,le visuel est de suite rédhibitoire et il ne cherche même pas à savoir comment cela sonne.

Perso ,c'est mon cas ,juste à les voir ,je ne veux rien savoir d'autres...alors si en plus je sais qu'il y a tant de choses merveilleuses à l'écoute ,ces "trucs" n'existent même pas dans mon champs de choix d'enceintes.
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Message » 23 Avr 2013 15:04

Mais non Gorth, il n'est pas du tout récurrent sur tous les produits ce discours et il n'est pas méprisant : le mérpris ce n'est pas cela. Loin de là, même !
Le mépris, c'est le silence. Le mépris c'est encore de ne jamais argumenter et de remplacer l'agumentaire et les questionnements légitimes par la mise en cause récurrente de ceux qui ne partagent pas ta grille d'analyse des produits.

Figures toi que pour toute personne un peu connaisseuse des choses de la haute-fidélité : ces larges bandes sont connus comme le loup blanc, leurs limites intrinsèques et irréfragables également. Et donc qu'il est normal, que celui qui les as entendues ou ne les as pas entendues, ces enceintes, disent : "méfiance!" dans l'absolu... et dise encore "Méfiance !!! " quand il voit le prix de ces enceintes qui sont dans les tarifs des BW, Focal, Kef, Dynaudio, and co.

Sur le fonds, ce qui m'étonne, mieux m'intrigue : c'est la propension d'une catégorie d'audiophiles a être attirés spontanément par des produits atypiques quasi toujours parés des vertus qu'ils ne reconnaissent pas aux produits des grandes maisons mettant en oeuvre des solutions techniquement bien plus valides. Ce qui m'étonne et m'intrigue : c'est la méfiance de la technique.
Adhérez au club de ceux qui ont la "méfiance infuse", après avoir adhéré à l'association...
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Message » 23 Avr 2013 15:05

Donc finalement, tous ceux qui les ont écoutées s'entendent à dire que le prix de commercialisation de ces enceintes est une farce, sauf bien sûr l'auteur du sujet et un défenseur d'une certaine liberté d'expression... (à savoir d'ailleurs si museler la critique sert cet objectif) ?

Cordialement,

Messian.
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Message » 23 Avr 2013 15:07

Messian a écrit:Donc finalement, tous ceux qui les ont écoutées s'entendent à dire que le prix de commercialisation de ces enceintes est une farce, sauf bien sûr l'auteur du sujet et un défenseur d'une certaine liberté d'expression... (à savoir d'ailleurs si museler la critique sert cet objectif) ?

Cordialement,

Messian.

Que non bien évidemment.
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Message » 23 Avr 2013 15:08

AbsoluteSound a écrit:Vous pensez vraiment que celui qui est susceptible d'acheter ce genre de "truc" va se soucier de savoir ce qui se dit sur les forums?

Ces "trucs" sont tellement particulier ,que celui qui achète ça, doit forcément avoir le coup de cœur visuel et avoir une idée précise concernant une harmonie niveau déco avec l'insertion de ces "trucs",car sinon,c'est l'inverse ,le visuel est de suite rédhibitoire et il ne cherche même pas à savoir comment cela sonne.

Perso ,c'est mon cas ,juste à les voir ,je ne veux rien savoir d'autres...alors si en plus je sais qu'il y a tant de choses merveilleuses à l'écoute ,ces "trucs" n'existent même pas dans mon champs de choix d'enceintes.


Jusqu'à preuve du contraire, personne n'a essayé d'influencer quelqu'un en particulier et chacun a donné son avis librement. C'est un peu ça la finalité d'un forum, d'échanger et non pas de manipuler les autres ?

Cordialement,

Messian.
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Message » 23 Avr 2013 15:09

Et oui,il y en a certains qui veulent a tout prix faire les "originaux" ,c'est leur droit ,mais de grâce ,épargnez de faire croire que l'écoute est formidable...et je pense aussi à d'autres enceintes que certains ont acheté pour le côté "visuel exclusif" ,pour au bout du compte se retourner vers des "grands classiques" éprouvés, après un calvaire qu'ils se sont imposé ,pour ne pas paraïtre renier leurs "baratins" .
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Message » 23 Avr 2013 15:15

Messian a écrit:
AbsoluteSound a écrit:Vous pensez vraiment que celui qui est susceptible d'acheter ce genre de "truc" va se soucier de savoir ce qui se dit sur les forums?

Ces "trucs" sont tellement particulier ,que celui qui achète ça, doit forcément avoir le coup de cœur visuel et avoir une idée précise concernant une harmonie niveau déco avec l'insertion de ces "trucs",car sinon,c'est l'inverse ,le visuel est de suite rédhibitoire et il ne cherche même pas à savoir comment cela sonne.

Perso ,c'est mon cas ,juste à les voir ,je ne veux rien savoir d'autres...alors si en plus je sais qu'il y a tant de choses merveilleuses à l'écoute ,ces "trucs" n'existent même pas dans mon champs de choix d'enceintes.


Jusqu'à preuve du contraire, personne n'a essayé d'influencer quelqu'un en particulier et chacun a donné son avis librement. C'est un peu ça la finalité d'un forum, d'échanger et non pas de manipuler les autres ?

Cordialement,

Messian.


Ma réaction était surtout sur le fait de penser qu'il y a des commentaires faisant office de "sonnette d'alarme" ...donc je répette ,comme si le client pour ces enceintes souhaitez avoir connaissance des commentaires de qui que ce soit lorsqu'il achète ce genre de "truc".

Je veux dire ,il faut vraiment en avoir rien à cirer des critères de comparaison sur le terrain du rapport niveau d'écoute/prix et n'être guidé que par un coup de cœur en relation avec une idée "déco" pour vouloir ces "trucs". :wink:
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Message » 23 Avr 2013 15:26

Gort'h a écrit:
Messian a écrit:
Mahavishnu a écrit:Oui, AMHA, il n'est pas inutile de rappeler que l'enceinte est un produit "technique".

Or, je viens de jeter un oeil sur ces enceintes Josound: de technique il n'est pas du tout question. Quel que soit le modèle, la conception se réduit à une caisse au design simpliste, embarquant un large-bande plutôt commun, pour ne pas dire banal. Pas de filtre passif, évidemment, ce qui permet de ne pas se compliquer la vie. Par contre, un vague argument écologique à deux balles qui fait office de justification à des tarifs tout à fait révoltants (là, ce n'est pas "deux balles" qu'il s'agit de débourser: de 8000 à 42 000 euros la caisse "bio", ce qui réserve la sauvegarde des espèces menacées d'extinction aux publics les plus aisés, et sans doute pas les plus éclairés en matière d'électro-acoustique). :hehe:

Bref, tout cela sent le margoulin opportuniste, le gougnafier bien en phase avec l'air du temps, le "green washing" idiophile, en somme.

J'ai noté, au passage, qu'il était fait référence à un câble HP de haute qualité, fourni avec: môssieur Jo Sound est trop bon, n'est-il pas? :ane:

Bon, évidemment, chacun est libre de dépenser son argent comme il lui plaît. M'enfin... 8000 euros pour obtenir la bande-passante d'un gros radio-K7! :oldy:

A+

Mahavishnu


Et bien voilà un jugement qui me semble pertinent. Vous remarquerez au passage, mon cher Gorth, que j'ai fait preuve d'un peu plus de retenue dans mes propos.
Mais Mahavishnu en arrive sans doute là car, à force de se croire chez les Bisounours, on finit par perdre le sens des réalités et le réveil ne peut être que brutal.
Remarquez, c'est quand même moins brutal de faire part de ses pensées (même si elles déplaisent à un forumeur ayant fait part de ses impressions d'écoutes) que de perdre 20.000 euros sur l'achat revente d'une paire d'enceintes ?

Cordialement,

Messian.

C'est ce discours méprisant qui est insupportable. Vous vous croyez investis d'une mission visiblement... Les gens sont assez grands pour écouter et choisir. Et ils peuvent venir ici faire part de leurs impressions.

Très sincèrement je ne connais pas ces enceintes et je ne les ais jamais écoutées MAIS ce discours étant récurrent sur tous les produits...


Meuh non, meuh non, pas de discours méprisant à l'égard des acheteurs, par contre, oui, le lamentable baratin du revendeur m'inspire quelques mauvaises pensées: c'est d'ailleurs à cela que je réagis, et pas à autre chose. Les quelques lignes lues attentivement sur le site mis en lien, témoignent d'une approximation certaine, proche de l'indigence technique. "L'habitacle du HP pseudo-sphérique assurant une scène sonore solide et stable", ou encore le "haut-parleur unique pour une image sonore précise", bon, franchement, le gars n'est pas allé chercher ça bien loin, et c'est très discutable, même si il ne me semble pas nécessaire d'aller jusque là. :hehe:

Précisons, au passage, que je ne me crois pas "investi" de quoi que ce soit, et que je fais très bien la part des choses, justement: un HP large-bande, même dans une caisse de 2,5 tonnes en séquoia usiné dans la masse, cela restera un large-bande, très limité. A des tarifs très inférieurs, il existe quantité de produits autrement mieux conçus, sans justification pseudo-écologique (ça, pour le coup, oui, je trouve que c'est très énervant). Alors, non, pas de discours récurrent sur "tous les produits", pour ce qui me concerne: juste sur CE produit en particulier.

Bref _ pour répondre à Messian _ j'ai beau savoir depuis longtemps que la Hifi n'est vraiment pas le monde des Bisounours, il m'arrive de grogner quand les ficelles du marketing sont un peu grosses, et n'ont, de mon point de vue, que pour fonction de cacher la misère d'une conception grossière. :hehe:

A+

Mahavishnu

EDIT: pendant que je rédigeais ce message, beaucoup d'interventions dans le même sens. Celui du bon sens: des enceintes à base de large-bande, en 2013, c'est définitivement du moins-disant technologique. Pourquoi pas, mais dans ce cas, que le prix soit en rapport avec la prestation fournie. Ou bien on parle d'autre chose que de qualité sonore: design, sauvegarde de la planète, que sais-je? A quand les enceintes en tubes de PVC et / ou carton recyclé?
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Message » 23 Avr 2013 19:08

haskil a écrit:Mais non Gorth, il n'est pas du tout récurrent sur tous les produits ce discours et il n'est pas méprisant : le mérpris ce n'est pas cela. Loin de là, même !
Le mépris, c'est le silence. Le mépris c'est encore de ne jamais argumenter et de remplacer l'agumentaire et les questionnements légitimes par la mise en cause récurrente de ceux qui ne partagent pas ta grille d'analyse des produits.

Figures toi que pour toute personne un peu connaisseuse des choses de la haute-fidélité : ces larges bandes sont connus comme le loup blanc, leurs limites intrinsèques et irréfragables également. Et donc qu'il est normal, que celui qui les as entendues ou ne les as pas entendues, ces enceintes, disent : "méfiance!" dans l'absolu... et dise encore "Méfiance !!! " quand il voit le prix de ces enceintes qui sont dans les tarifs des BW, Focal, Kef, Dynaudio, and co.

Sur le fonds, ce qui m'étonne, mieux m'intrigue : c'est la propension d'une catégorie d'audiophiles a être attirés spontanément par des produits atypiques quasi toujours parés des vertus qu'ils ne reconnaissent pas aux produits des grandes maisons mettant en oeuvre des solutions techniquement bien plus valides. Ce qui m'étonne et m'intrigue : c'est la méfiance de la technique.


c'est tout le temp haskill la petite marque chérie adoré et la grosse , c'est du tout venant pour les plouc, le but, faire parti d'un cercle d'initié et ne pas avoir les même enceintes que tout le monde

mais en faite petite ou grosse marque on s'en fiche un peu, c'est la qualité de produit en rapport avec sont prix qui compte, et essayé même quand on fait un produit de petit prix essayer de brader le moins possible la qualité final du produit

AbsoluteSound a écrit:Et oui,il y en a certains qui veulent a tout prix faire les "originaux" ,c'est leur droit ,mais de grâce ,épargnez de faire croire que l'écoute est formidable...et je pense aussi à d'autres enceintes que certains ont acheté pour le côté "visuel exclusif" ,pour au bout du compte se retourner vers des "grands classiques" éprouvés, après un calvaire qu'ils se sont imposé ,pour ne pas paraïtre renier leurs "baratins" .


faire original pour faire original, c'est pas une bonne voie à suivre, on trouvent tout un tas d'enceinte design, et quand on regarde la conception on s'aperçois que sa ne vaux pas un cloud parce qu'on à tout sacrifié sur l'autel du design et sue le son c'est finalement la dernière roue du carrosse sur ces produits

:wink:
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