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Toutes les enceintes HiFi

Enceintes compactes ou pas ?

Message » 14 Déc 2017 17:08

Sauf que ce dont dispose notre ami pour écouter ne souffre pas ce type de reproche, tout comme un lecteur CD á 200 euros non plus, tout comme un DAC á euros.
Complétement faux encore une fois. Mais vous pouvez tous vous vautrer dans le déni. Le pB ce n'est pas les perfs théoriques des sources et des électroniques, mais les infos qu'elles transportent pour de vrai en fonctionnement. Il ne faut pas confondre modèle théorique et application pratique ; il y a les deux sciences théoriques et appliquées. Et l'écart est énorme parfois.
Et avec un ordi branché dur un Dac y'a pas mal de pertes.
je ne nie pas le pB de couple pièce enceintes, qui est valable dans tous les systèmes ; mais dans mon expérience, le frustration que décrit notre ami n'est pas due qu'à un pB de placement dans la pièce et d'égalisation ; c'est creux parce que le signal est incomplet. Du reste teste entre du Mp3 et du Flac 16/24 tu verras de suite l'impact de la source sur le résultat. La réalité c'est qu'il ya de bonnes et de mauvaises sources. Dans le CD ça saute aux oreille.
C'est une évidence dont il devrait etre inutile de débattre sur HCFR
et en Corée du Nord aussi bien sur.
Le percheron
 
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Message par Google » 14 Déc 2017 17:08

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 14 Déc 2017 17:18

Que d'âneries, mon dieu ...

J'en perds mes mots. J'en perds littéralement les mots.

Pfffffff.
Subway2400
 
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Message » 14 Déc 2017 17:21

Le percheron a écrit:Et avec un ordi branché dur un Dac y'a pas mal de pertes.


Plus précisément? A part thermiques je ne vois pas vraiment. De mon côté je précise que je ne suis pas (encore) retraitée et de fait assez récalcitrante aux hoax en tout genre.
Canic
 
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Message » 14 Déc 2017 17:23

Et après, les revendeurs se demandent pourquoi les gens désertent les magasins physiques... C'est triste de lire de tels propos.

Oui, une source de qualité est à privilégier pour ne pas donner un piètre signal mais physiquement, un HP qui ne peut faire du 40Hz à un niveau cohérent, ne le pourra toujours pas même en changeant de source.
Yoann44
 
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Message » 14 Déc 2017 17:28

Tout à fait.

Et puis je confirme, à force d'avoir des conseils à la mord moi le nœud et contradictoires, les gens achètent un truc tout en un et fini les embrouilles. Bravo les revendeurs et leurs croyances non seulement chronophages mais également ruineuses.
Subway2400
 
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Message » 14 Déc 2017 18:10

Bon ici c'est manifestement le concert des techniciens et des "hérios techniques". On est reparti sur y'a pas de différences sur les électroniques, le théorique égale le pratique, et y'a juste les enceintes et l'égalisation au micro.
Trois derniers "posteurs", qui cachent ce avec quoi ils écoutent de la musique, ou qui n'en écoute sans doute pas.
un HP qui ne peut faire du 40Hz à un niveau cohérent
Pas de pB tu n'a pas besoin d'aller sous 40 hz et même 60 pour avoir une écoute agréable et musicale, avec de la "matière" en appartement ; c'est ridicule. Et tu as plein de trucs avec une BP ultra large qui sont inécoutables. La demande d'origine de ce post portait sur un pb de QUALITE, pas de "j'ai pas les graves qui font trembler les vitres".
Les enfants, ayez l'esprit ouvert allez écouter la différence en un PC connecté à un DAC à 100 balles avec un streamer de qualité . Faite un essai une fois par vous même plutôt que de conseiller n'importe quoi aux malheureux qui posent des questions sur ce forum.
Le percheron
 
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Message » 14 Déc 2017 18:18

Le percheron a écrit:Bon ici c'est manifestement le concert des techniciens et des "hérios techniques". On est reparti sur y'a pas de différences sur les électroniques, le théorique égale le pratique, et y'a juste les enceintes et l'égalisation au micro.
Trois derniers "posteurs", qui cachent ce avec quoi ils écoutent de la musique, ou qui n'en écoute sans doute pas.
un HP qui ne peut faire du 40Hz à un niveau cohérent
Pas de pB tu n'a pas besoin d'aller sous 40 hz et même 60 pour avoir une écoute agréable et musicale, avec de la "matière" en appartement ; c'est ridicule. Et tu as plein de trucs avec une BP ultra large qui sont inécoutables. La demande d'origine de ce post portait sur un pb de QUALITE, pas de "j'ai pas les graves qui font trembler les vitres".
Les enfants, ayez l'esprit ouvert allez écouter la différence en un PC connecté à un DAC à 100 balles avec un streamer de qualité . Faite un essai une fois par vous même plutôt que de conseiller n'importe quoi aux malheureux qui posent des questions sur ce forum.


Ben moi j'en écoute comme le monsieur plus haut, avec un PC win10 Pro, i5 (au cas où cela te semblerait pertinent), SSDs foobar HiFace II (mais pilote Asio fourni par M2Tech :mdr: ) et derrière un ampli HC (oui, HC!) Denon AVR 2311 et son DAC intégré (je n'ai pas la référence en tête, il prend du 192Hz/24bits), des minuscules enceintes Highland Oran 4301 et un caisson B&W ASW 608. Ce n'est pas ruineux et cela marche très bien dans 20m2. Depuis le temps que j'ai cette source (PC+interface USB vers SPDIF+DAC de l'ampli), je n'ai jamais eu le moindre problème de source. Jamais.

A part cela tu as beaucoup la pratique à la bouche mais j'aimerais bien voir un compte-tendu de TP. Parce que mentionner la pratique de façon abstraite sans pouvoir se référer à des résultats d'expérience, c'est gentil, mais ça relève un peu de l'incantation de type fake news ou guru inside. Elle montre QUOI ta pratique? Elle infirme la théorie?
Canic
 
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Message » 14 Déc 2017 18:24

A part cela tu as beaucoup la pratique à la bouche mais j'aimerais bien voir un compte-tendu de TP. Parce que mentionner la pratique de façon abstraite sans pouvoir se référer à des résultats d'expérience, c'est gentil, mais ça relève un peu de l'incantation de type fake news ou guru inside. Elle montre QUOI ta pratique? Elle infirme la théorie?

Ben déja que deux amplis qui ont les mêmes caractéristiques techniques ont des écoutes différentes, pareil pour les électroniques. Ce qui est nié par une partie des posteurs ici . Après plein d'autres choses et notamment que le résultat de qualité en matière sonore n'est pas lié qu'à l'étendue de la BP et de sa linéarité ce serait trop simple. Mais bon c'est pas des fake news c'est connu des professionnels, qui ne sont pas légion par ici
Après oui en dessous d'un niveau de qualité le PC fait l'affaire, mais faut pas se plaindre comme fait le monsieur que le son est un peu maigre.
Le percheron
 
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Message » 14 Déc 2017 18:39

Le percheron a écrit:
A part cela tu as beaucoup la pratique à la bouche mais j'aimerais bien voir un compte-tendu de TP. Parce que mentionner la pratique de façon abstraite sans pouvoir se référer à des résultats d'expérience, c'est gentil, mais ça relève un peu de l'incantation de type fake news ou guru inside. Elle montre QUOI ta pratique? Elle infirme la théorie?

Ben déja que deux amplis qui ont les mêmes caractéristiques techniques ont des écoutes différentes, pareil pour les électroniques. Ce qui est nié par une partie des posteurs ici . Après plein d'autres choses et notamment que le résultat de qualité en matière sonore n'est pas lié qu'à l'étendue de la BP et de sa linéarité ce serait trop simple. Mais bon c'est pas des fake news c'est connu des professionnels, qui ne sont pas légion par ici
Après oui en dessous d'un niveau de qualité le PC fait l'affaire, mais faut pas se plaindre comme fait le monsieur que le son est un peu maigre.


C'est dommage que tu ne répondes pas à la question.
C'est sûr qu'une pomme verte et une pomme rouge n'ont pas la même caractéristique technique si je n'indique que leur couleur, et qu'elles n'ont peut-être pas le même goût, surtout si la couleur de peau n'est pas pertinente pour la production des substances goûteuses. Ou alors c'est qu'on ne m'aurait pas tout dit? Mais cela c'est pour les pommes, ou plutôt les amplis.

Revenons à nos moutons, c'est-à-dire à nos sources, plus précisément à nos PC. Tu bottes en touche par une affirmation parfaitement gratuite et non argumentée: "En dessous d'un niveau de qualité le PC fait l'affaire" etc.
C'est quoi un PC? Un bon PC hein. Une électronique très sophistiquée et très haut de gamme avec des volumes de vente à en faire pâlir les fabricants de sources audiophiles. Je ne parle pas des équipes d'ingénieurs.
Qu'est-ce qui fait mieux l'affaire qu'un PC paramétré correctement et avec les softs adéquats et bonne gestion de l'horloge? Quel autre appareil électronique? Qui restera de toute façon un appareil électronique comme l'est un PC... Pire, il peut y avoir de la mécanique comme avec les lecteurs de disques, ce qui n'arrange rien, au contraire.

Par ailleurs tu n'as aucunement démontré que le problème de gailuron était un problème de source. Depuis le départ c'est une hypothèse que tu fais sans apporter le moindre argument en sa faveur alors que gailuron lui même avance des éléments pratiques démontrant que la source n'est pas en cause.
Canic
 
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Message » 14 Déc 2017 18:48

Je ne suis pas informaticien . et on ne va pas partir dans des trucs machin tecniques invérifiables.
Mais si tu es d'accord que deux sources aux caractéristiques identiques sonnent différemment, tu peux accepter qu'un PC sonne moins bien qu'un streamer de qualité : ça j'en ai fait l'expérience à plusieurs reprises. Si après ça on le nie ; ça s’arrête à ce stade. Mais sérieusement allez écouter, ça prend une heure.
Maintenant ayant eu aussi pas mal de client insatisfait d'une chaine qu'ils avaient, j'ai reconnu dans son mèl une écoute plutôt plate et creuse, manquant de matière, etc... qui, dans mon expérience, ressemble à un pB de signal pauvre que d'étendue de bande passante ; ce qui n'est pas la même chose. D'ou ma modeste analyse ; qui vaut bien celle de ceux qui décréte qu'il faut se coller un caisson de basse, ou changer d'enceinte, ou égaliser tout ça ; sans en savoir plus. Au pire mon conseil ne sera pas mauvais car avoir une bonne source c'est un critère universel de qualité dans une chaine. Et que j'ai vu bien des clients errer sans fin en changeant d'enceintes souvent et en gardant la même frustration parce que ce n'était pas la solution.
Le percheron
 
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Message » 14 Déc 2017 18:55

Un PC mal configuré sonne moins bien. Nuance !
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Message » 14 Déc 2017 18:56

Soit. Je suis las de poster sur ce sujet. :zen:
Le percheron
 
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Message » 14 Déc 2017 18:57

Le percheron a écrit:Bon ici c'est manifestement le concert des techniciens et des "hérios techniques". On est reparti sur y'a pas de différences sur les électroniques, le théorique égale le pratique, et y'a juste les enceintes et l'égalisation au micro.
Trois derniers "posteurs", qui cachent ce avec quoi ils écoutent de la musique, ou qui n'en écoute sans doute pas.
un HP qui ne peut faire du 40Hz à un niveau cohérent
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Si réellement tu as été vendeur hdg pendant plus de 40 ans comme tu l’affirme ? ta méconnaissance du sujet ne fait pas honneur a tes confrères vendeurs dans les boutiques spécialisées hifi .....
mais comme je t'ai déjà dit un peu plus haut , et ça te rassurera peut être ? j'ai déjà vu pires en incompétences dans les boutiques spécialisées :-? mais bon .. il serait peut être temps que tu remettes tes certitudes en question ?
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Message » 14 Déc 2017 19:02

Si réellement tu as été vendeur hdg pendant plus de 40 ans comme tu l’affirme ? ta méconnaissance du sujet ne fait pas honneur a tes confrères vendeurs dans les boutiques spécialisées hifi .....
mais comme je t'ai déjà dit un peu plus haut , et ça te rassurera peut être ? j'ai déjà vu pires en incompétences dans les boutiques spécialisées :-? mais bon .. il serait peut être temps que tu remettes tes certitudes en question ?

Non je l'ai été pendant quelques années et ça fait 40 ans que je fait de la hifi.
Après c'est sur ma spécialité n'était pas d'arnaquer les clients en leur vendant des caractéristiques techniques et des loupiotes, en faisant de la vente "galétée" de matériel japonais et de JM lab...
maintenant si tu pouvais cesser de t'attaquer à moi en me taxant d'incompétence tu seras bien aimable. L'anonymat du forum ne t'autorise pas ce genre de privauté. Au mieux peux tu avancer quelque argument constructif sur ces sujets ?
Le percheron
 
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Message » 14 Déc 2017 19:04

@ Le percheron
Je te serais très reconnaissant de ne pas polluer ce fil que j'ai ouvert avec des posts de plus en plus acrimonieux. Ce n'est franchement plus du tout positif et même un peu injurieux pour les forumeurs qui ont tenté de m'aider dans mes réflexions.

En outre, tes posts expriment ton incompréhension des évolutions technologiques des vingt dernières années. D'une part, les solutions informatiques, logicielles et matérielles, sont désormais conçues pour préserver totalement le signal PCM ou DSD d'origine (le fameux bit perfect). D'autre part, les conversions multiples numérique-analogique ou analogique-numérique, à l'origine de pertes d'information inévitables, sont désormais réduites au strict minimum : conversion analogique-numérique dès la sortie du microphone d'enregistrement et conversion numérique-analogique en sortie de l'amplification.
Dernière édition par gailuron le 14 Déc 2017 19:12, édité 1 fois.
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