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Toutes les enceintes HiFi

Inversion de phase

Message » 11 Juil 2003 10:13

Bonjour,

Ce CR pour évoquer une nouvelle séance de tests avec mon ami Frikouli qui ne manquera de faire un CR sur d'autres aspects que je ne mentionnerais pas moi-même.

J'avais donc confié mes HP à la maison du HP à Lyon pour qu'il m'en fasse un bilan qualité et qu'il les améliore. Le gars avait dépiauté le truc en deux temps trois mouvements et réalisé en temps réel un listing des petits moins de mes MA247 en terme de finition (bons HP, divers pb de découplage mécanique, bourrage pas disposé avec amour, ...)

En me restituant mes enceintes, il me dit les préférer en inversion de phase électrique. Je teste avec Frikouli comme témoin sur un vieil enregistrement orchestral qui avait l’air tout étouffé. Et hop, magie, ça s’ouvre et ça devient plus précis. Sur la plupart des enregistrements dont je dispose, un mieux sans équivoque.

Chouette, encore un miracle de la hifi ! Une manœuvre de constructeurs : « surtout ne pas dire aux gens que ce qu’ils ont acheté marche mieux que ce qu’ils peuvent croire… ».

Mais bientôt : déception. En écoutant « La Folia » de Jordi Savall, un superbe enregistrement riche et tonique : C’est le bordel, inaudible. Les musiciens ne sont plus en phase, ils ne s’écoutent plus, tout est dans le désordre. En passant, je n’aurais pas imaginé que des manips sur des câbles ou des câbles différents pouvaient changer la partition ;-))). Frikouli le racontera mieux que moi pour d’autres circonstances et sur une toccata…

Voilà, je pleure parce que même si y a du mieux toutes les semaine, ça se complique de jour en jour.

Ogotez vous bien !

Ma conf :
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atollien
 
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Message par Google » 11 Juil 2003 10:13

Publicite

 
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Message » 11 Juil 2003 12:32

atollien a écrit:Ce CR pour évoquer une nouvelle séance de tests avec mon ami Frikouli

Je tiens tout de suite à mettre les choses au clair : Atollien n'étant pas de la gent féminine, nos relations sont purement amicales ! :lol:

atollien a écrit:qui ne manquera de faire un CR sur d'autres aspects que je ne mentionnerais pas moi-même.

Quel suspence tu entretiens là... :wink:

atollien a écrit:Voilà, je pleure parce que même si y a du mieux toutes les semaine, ça se complique de jour en jour.

Pleure pas, viens boire un coup à la maison ! :P

atollien a écrit:Ogotez vous bien !

Ma conf :
MPC -> Atoll/IN100 -> AudioQuest/Lapis (d'occase!) -> Atoll/IN100 -> Hifi Cable/PureTrans -> Advance Acoustic/MA247

Toi aussi tu devrais d'ogoter un peu... :wink:

Bon sinon, je confirmes les dire d'Atollien sur l'inversion de phase des enceintes. Ca s'entend, et même bien. Je vous invite à faire le test pour ceux qui ne connaissent pas...
En fait, j'ai cru comprendre que certain CDs sont enregistrés en inversion de phase, d'autres non. :o
Du coup, c'est un peu embetant, s'il faut changer de sens les cables d'enceintes en fonction du CD... :-?
Ca existe des inverseurs de phase ? Ou des lecteurs CDs qui détectent la phase ?
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Guillaume.
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Message » 11 Juil 2003 13:44

Par contre ce qui marche c'est l'inversion de phase obsolu, c'est à dire que l'on change de coté sur les deux enceintes, ça change le son mais c'est pas toujours meilleur!
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Message » 11 Juil 2003 13:55

REGISTLSE a écrit:Par contre ce qui marche c'est l'inversion de phase obsolu, c'est à dire que l'on change de coté sur les deux enceintes, ça change le son mais c'est pas toujours meilleur!

C'est bien ce que l'on a fait ! :wink:
Et en effet, le problème est là : ça change le son, des fois en bien, des fois en moins bien...
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Guillaume.
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Message » 11 Juil 2003 13:59

Je viens de tester sur les miennes et c'est mieux, je vais tester avec d'autres cds pour voire ce que ça donne, mais est ce bon pour le enceinte?
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Message » 11 Juil 2003 14:00

REGISTLSE a écrit:Par contre ce qui marche c'est l'inversion de phase obsolu, c'est à dire que l'on change de coté sur les deux enceintes, ça change le son mais c'est pas toujours meilleur!


C'est bien de celà dont il est question ici. L'inversion sur une seule enceinte conduit à mettre la chaine "hors phase" : résultat audible et très désagréable.

Bienvenue au club des trieurs de CD. Tu peux les classer en 3 catégories:
- en phase
- phase inversée
- ne sait pas (ingénieurs du son merdique :x )

Il n'est pas rare de croiser des Cd ou les trois catégories se retrouvent joyeusement sur le même disque!

Donc, à moins de disposer d'un inverseur de phase sur le préamp ou sur le convertisseur (encore mieux), il faut proceder aux écoutes "sélectives". Un jour on branche les enceintes dans un sens et on écoute les disques qui vont avec :lol:

@+ et bonne gymnastique!
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Message » 11 Juil 2003 14:03

ARNAUDCOCO a écrit:Je viens de tester sur les miennes et c'est mieux, je vais tester avec d'autres cds pour voire ce que ça donne, mais est ce bon pour le enceinte?

En fait, de ma compréhension du biniou, un hp est déplacé par son bobinnage (un transducteur, c'est ça ?). Il va donc en avant, puis en arrière, puis... En inversant, il va en arrière, puis en avant, puis... :wink:
Je dirais donc que les enceintes ne craignent rien... à priori... :-?
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Guillaume.
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Message » 11 Juil 2003 14:07

Oui mais les filtres par exemple il n'en prennent pas un coup de marcher à l'envers?
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Message » 11 Juil 2003 14:10

ARNAUDCOCO a écrit:Oui mais les filtres par exemple il n'en prennent pas un coup de marcher à l'envers?

Pour moi, le son est un courant alternatif. Faire passer +/-/+/-/... ou -/+/-/+/..., j'aurais tendance à dire que c'est pareil.
Si un spécialiste peut nous confirmer, ce serait bien sympa ! :wink:
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Guillaume.
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Message » 11 Juil 2003 14:12

ARNAUDCOCO a écrit:Oui mais les filtres par exemple il n'en prennent pas un coup de marcher à l'envers?


no problemo!

Tant que tu branches pas du 220v :lol:

@+
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Message » 11 Juil 2003 14:14

Ok, alors je continu mes essais! :wink:
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Message » 11 Juil 2003 14:25

Bonjour

A vous lire, je ne comprends pas bien ce que vous a dit le technicien de la maison du HP lorsqu'il a parlé de mise en phase ou en opposition.
Parlait-il de la phase absolue, ou parlait-il de la phase du tweeter par rapport à la phase du boomer?
C'est très important, et très différent.
Sur certaines enceintes, et afin de corriger le décalage de phase dû au montage mécanique du tweeter par rapport au boomer, on branche l'un en opposition de phase par rapport à l'autre.
Exemple : Proac 2.5.

Par contre, la mise en phase absolue est une autre histoire, et là il faut détecter si le CD est bien en phase ou non.

Le fait de brancher les enceintes en phase ou en opposition n'a aucune incidence sur le filtre : des capas, des selfs et des résistances ne sont pas sensibles à la phase et le courant reste avnt tout alternatif et sans composante continue (heureusement pour les HP!!!)

Il faut bien sur brancher les deux en phase, sinon plus de basse et spatialisation nulle.

Philippe
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Message » 11 Juil 2003 15:26

Philby a écrit:Parlait-il de la phase absolue, ou parlait-il de la phase du tweeter par rapport à la phase du boomer?

Salut,

Merci pour tes explications. :D
On parle bien de la phase absolue. Concrètement, faire le branchement ampli / enceinte [+ vers +, - vers -] ou [+ vers -, - vers +] sur les 2 enceintes.
Pour le coup du tweeter, je connaissais pas ça. :o
A +,

Guillaume.

PS : excusez Atollien, il est en train de faire bronzette au bord d'une piscine... 8)
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Message » 11 Juil 2003 16:02

Je viens d'inverser le tweter et maintenant j'ai les enceintes en inversion de pase et le twetter et là wahooooooooo, ça change tout, je redecouvre tout mes CD, c'est tout simplement génial! :D
ARNAUDCOCO
 
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Message » 11 Juil 2003 16:06

ARNAUDCOCO a écrit:Je viens d'inverser le tweter et maintenant j'ai les enceintes en inversion de pase et le twetter et là wahooooooooo, ça change tout, je redecouvre tout mes CD, c'est tout simplement génial! :D

:o
Tu veux dire que d'origine, les enceintes peuvent être mal mises en phase entre le tweeter et le boomer ? :-?
Si c'est le cas, ça me sidère ! :evil:
Il faudra que je teste ça ! :wink:
A +,

Guillaume.
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