Klipsch Heresy III

[Kro]

Pour avoir écouté les 3, la Heresy se fait littéralement écrasée par les 2 autres!

Possible, en tout cas dans le grave c'est sûr, pour le reste ? Tu pourrais détailler un peu plus ça m'intéresse.

qui plus est, si on parle de mesure, c'est pas un soucis, les RF5 et RF7 assurent bien le Haut rendement qu'il leur est attribué ( mesure faites et vérifiées ) .

Pourrais-tu me donner un lien pour voir ces mesures celà m'intéresse également.

Puis j'ai la chance d'avoir pus toutes les éssayer... y compris la fondatrice, j'ai nommée la Horn ! peu de gens la connaisse en réalité!

C'est sûr que tu as eu de la chance, après ça peut plaire ou pas plaire.

Moi je m'en fou de telle ou telle marque de HP et si et là moi je parle de Klipsch et uniquement de Klipsch! Le rendement des autres marques et HP ca ne m'intéresse pas ( ou plus ) du tout !

Si je parle d'autres marques de hp c'est que klispch ne fait malheureusement pas parti des exceptions, et si l'on compare d'autres spécialistes du haut rendement on repère certaines règles générales que klipsch ne semble pas suivre, celà fait se poser des questions, d'ou la discussion d'aujourd'hui.

Trop de personnes ( à tors) remettent en cause le HR en général !

Tout le monde remet tout en cause tout le temps sur ce forum, klipsch n'est pas le caliméro, faut arrêter

les tests et les preuves sont là! aucune enceinte en conception classique ne tient une enceinte HR et bon ne pas me sortir l'exemple de la cabasse qui talonne le rendement de la SF2.. Pure foutèse! je connais bien cabasse et ça fait pas un plit face a une Klipsch !

Ouch du coq à l'âne, la qualité d'une enceinte n'est pas forcément liée à son rendement. Il y a des limitations physiques liées au rendement mais pour autant une qualité du restitution n'est pas donnée par avance. C'est pas parceque c'est marqué HR que c'est forcément meilleur et vice versa.
Les timbres par exemples ne sont pas forcément liés au rendement mais plutôt à la conception générale, le filtrage, etc.

Pour revenir à L'héresyIII, le coffret assez réduit c'est exactement ce que je disais et qui a pour conséquence la limite de l'extension dans le grave !

Le faible litrage ET le fait qu'elle soit close, c'est très important de prendre ceci en consdération.

Dans une RF5 je suppose qu'ils arrivent à un rendement de 99db en tenant compte que deux hp en // fait monter le rendement de 6db, en réalité chaque hp ferait disons 93db 96 dB , lois d'addition des décibels oblige . bien que l'on s'en fou du rendement d'un Hp ce qui compte c'est le rendement final de l'enceinte! Le petit tweeter à dome chargé par un petit minuscule tractrix ne fait certainement pas 99dB sur l'héresy mais c'est pas vraiment le but du débat ici puisque le rendement final de la heresy est certainement je dis bien certainement celui annoncé ! ,

Eh oui normalement doubler le son revient à augmenter de 3db. Mais prend un logiciel de simulation, met les deux mêmes hps en // et regarde comment évolue le rendement. Il faudrait retrouver les explications techniques liées à celà.

alors déjà premier point les woofers des RF5 sont des grave/médium et de plus je e vois pas comment et ce avec beyma ou autre fabricant dont je me fou complet, on peu avoir un rendement de 102dB sur une enceinte si les woofers sont pas a haut rendement! et je ne crois pas que la physique puisse faire de la magie! le haut redement ce n'est pas seulement comme beaucoups de personne en font d'ailleur la grosse érreur, mettre un pavillon devant le tweeter et le tour est joué !pas du tout ! tout est remis en question. La taille du coffret, le filtrage, le moteur des HP le pavillon certe pour le médium aigu ou pour le grave aussi dans le cadre d'une enceinte intégralement pavillonnée comme la scalla...

Tu mélanges tout, tu dis une chose puis son contraire. Tu dis des choses vraies mais ne les exploite pas vraiment...

tu pourrais bien avoir des surprises! la Heresy utilise un médium a chambre de compréssion chargé par un pavillon exponentiel.. c'est probablement ce qui te fait penser que ceci ou que cela mais si tu peux entérrer ta Heresy tu met une RF7 à compréssion également !

Etonne moi, si tu as le lien que je te demandais tout à l'heure je serais heureux d'apprendre des choses.

Attention je ne dis pas que L'Heresy est pas bonne et apparamant sur ce topic c'est beaucoups la gamme Héritage qui est à l'honneur!

Là encore tu mélanges tout, pourquoi à partir de la phrase que tu as dites juste avant en conclurions nous celà . Et puis ici c'est la heresy 3 qui est à l'honneur pas la gamme héritage, c'est un post sur l'heresy 3. Il n'y a d'ailleurs pas de guerre ici entre les différentes gammes.

bon moi j'ai préféré la gamme Référence c'est pas pour cela que je n'apprécie pas la gamme Héritage!D'ailleurs, La Klipschorn m'a émerveillé !

T'inquiète par contre on avait bien compris que tu avais adoré tes enceintes.

Merci pour le tuyaux mais ça ira . Je ne cherche ni le discours d'intello ni la pub pour telle ou telle marque d'HP en me disant ouè ca c'est renommée et si et là. On débat simplement sur des enceintes qui nous font ou qui nous ont fait réver a un moment de notre vie..

Eh bien pourquoi ne pas débattre avec des gens qui pourraient nous enrichir de leur connaissances et profiter d'une discussion argumentée. Si tu étais aussi sûr de tout ce que tu avances, tu n'aurais pas peur d'être contredis . Ce n'est ici plus une discussion que tu cherches mais un dialogue à sens unique où tu serais le seul à prêcher la bonne parole.

Klipsch a hélas souvent attiré la jalousie car il a une "l'art" et la manière et surtout le secret pour fabriquer des enceintes d'exceptions au rendement très élevé ! La plupart des Klipsch ont tout pour elles et ça "énerve" la concurrence!

Pfiou ça va le nombril ? klispch n'énerve personne à part toi.

Mais le résultat est là Klipsch c'est une légende!

Oui comme tant d'autres...

Pour fermer le débat, ce que je voulais dire sur L'hérésy c'est attention au grave pour ceux qui en sont vraiments fanatiques...Il est bon mais son extension est limitée !

Cf ce que je disais plus haut, tu fermes le débat au moment où ça pourrait être intéressant.

Petite annecdote pour ceux que ça intéresse : J'ai vérifié le 30Hz avec des RF63 montés à bases de 3 woofers de 6.5 pouces... le courbe de réponse ne s'était pas encore éffondrée je précise.

allez bon courage pour vos futurs choix car de toute manière n'importe laquelle que vous preniez, dès lors que c'est une Klipsch vous ne serrez pas déçus...

[expertdoc]

Un très bel exercice pédagogique et accessoirement de contrôle de soi, bravo

[Agamemnon]

Pour ce qui est de la rapidité des Heresy, faut pas se fier à leur look paisible et vintage ! Elles sont si rapides que plus rapides, elles sonneraient avant même la musique...

[J-B]

Je ne ferme pas le débat là ou ça pourrait être intéréssant... tu veux quoi? me montrer que tu as fait des études poussées et que ta théorie écrase tout!

Désolé mais sans avoir des diplomes d'ingénieurs heureusement pour moi je sais encore un peu ce que je dis. Des personnes comme toi qui "prétendent " si et là sur Klipsch j'en ai affrontée plus d'une et j'ai pas fini le bec dans l'eau comme on dit ! mais bon j'en ai un peu marre de tout le temp répéter les même choses ! il faudrait que je fasse un copier collé à chaque fois et bon c'est lourd a la fin ! Nous n'avons pas du tout mais alors pas du tout le même point de vue donc après mon discourt a peut être un un peu léger pour toi mais j'ai pas vraiment chercher à t'en mettre plein la vue.
Je sais ce que je dis et je ne dis pas que j'ai raison sur tout mais sur Klipsch oui ! Moi je m'en fou des Hp beyma et compagnie ! ceux qui m'intéressent c'est les Klipsch

je passe sur le détails de tes provocations très courtes dont je m'abstiens de toutes réponses car celà ne me conduirait pas bien loin et dans tous les cas ne m'apporterait rien de positif .

Enfin ceci dit je retiendrais de ce beau discour ou tu cherches à m'entérrer ( bien que tu risque d'avoir du mal ) c'est 93dB x2 qui font 99 ça j'adore et aussi que tu compare des Hp beyma qui ne sont pas des Hp a HR avec des Klipsch tout ça parce que dans le monde de la hIFI ça fait "style" qu'on s'y connait quand on enquille dans la discution Beyma, TAD et tous les fabriquant d'enceintes en kit!
Autre point que j'ai aimé aussi c'est le rendement qui se mesure sur un seul intervall de fréquence...excellent!

alala je suis peut être pas diplomé d'ingénieurie mais j'éssaye de rester cohérent dans mes affirmations même si elles ne conviennent pas à ton gout. bientot on dira que Eltax fabrique du HR plus elévé que Klipsch et que B&W a racheté l'industrie cinématographique remarque!

Pour les mesures, désolé je ne suis pas webmaster et je n'ai pas fait de photos retouchées comme ils font dans les revues du son et comme quoi même une enceinte dépourvue de grave voit sa courbe se maintenant même en dessous de 50hz...

Enfin si l'envie me prend, je ferais un copier coller de ce que j'ai déjà dit afin de clouer encore un bec car j'arrive pas à supporter qu"'on puisse raconter tant d'idioties.. C'est comme le mec qui me dit "ouè une enceinte sono a un hp de 38 donc le rendement est plus élevé"... ouaou mais qu'elle argumentation irrésistible et de poid....

J'espère que tu n'es pas docteur en enceinte sinon on a du soucis à se faire.
a+

[expertdoc]

Y'a pas à dire, une bonne argumentation c'est quand même autre chose

[fr]

En tous cas Klipsh, ça énerve

[kéké 26]

En tous cas Klipsh, ça énerve

ça c'est le HR ....................... faut pas abuser !!!

[Paull]

Pour avoir écouté les 3, la Heresy se fait littéralement écrasée par les 2 autres!

Rien que ça!

Ecraser sur un critère en particulier? Ou dans l'absolu?

Ecoutées sur ampli adapté aux Heresy? Ou sur un ampli adapté aux RF?

[mika13011]

slt tout le monde,

pour ma part,
le HR ou le BR, il y a une différence indéniable
ca plait ou ca plait pas,
mais dire que du beyma fait du HR différent que klipsch ou TAD, là, c'est du n'importe quoi
un HP indiqué à 99db avc une fréquence de 45hz de chez beyma, TAD ou klipsch, c'est pareil
peut importe la taille du HP
beyma fait du HR à 100db avec un 30cm allant jusqu'a 25HZ et peut aussi faire avec des 46cm des rendement en dessous de 97db à ne descendant pas en dessous de 50Hz, c'est l'utilisation que l'on va faire du HP qui déterminera la technologie utilisé pour le faire lui et l'enceinte
on ne va pas faire une biblio avec un HP qui descend à 15hz, ca peut etre possible si la demande serait là, mais klipsch agit en fonction de la demande à l'heure actuel comme toute les autres marques d'ailleurs
et elle n'invente pas ces chiffre tous comme beyma TAD ou BC acoustique, il ne fond pas d'arnaque !!!
klipsch à fait du très haut rendement à 105db et du rendement trés haut avec des rf 5,7 63,83
et ce, en fonction de la demande, en sono on demande de la puissance, c'est pour ca que l'on utilise des gros HP qui s'accorde avec des pavillon car du HR reste indispensable en sonorisation.
donc, gros ou petit HP le HR est possible et la descente dans le grave aussi, quand au timbre le HR ou BR sont tous deux capable d'en faire du beau !!!!
donc, ne pas catalogué une marque sur une seule et meme idée recus qui aparement crée des conflit infondé, je rajouterai que klipsch a su montrer ojd l'étendu de ses capacité a faire une enceinte, que ce soit trés HR ou HR pas trés elevé, les nouvelle ICON ne dépasse guerre les 95db.
ne pas faire de préjugé sur tel ou tel marque alors comparai le HR d'une marque à une autre là, c'est de la folie !!!
lol
bonne soirée à tous

[Kro]

Je ne ferme pas le débat là ou ça pourrait être intéréssant... tu veux quoi? me montrer que tu as fait des études poussées et que ta théorie écrase tout!

Mes études poussées ne le sont pas du tout dans le domaine des enceintes, ma théorie n'écrase jamais rien j'ai tout à apprendre en audio, et je ne suis pas le seul. Je suis, comme d'autres, sur le forum pour apprendre, et avant tout apprendre. Et quand je peux aider, je le fais. Si tu me relis bien j'ai d'ailleurs proposé à ce que des personnes plus "savantes" que moi (ou nous) participent à la conversation pour enrichir le débat. Je n'ai jamais rien essayé d'écraser. Tu te trompes de mentalité.

Désolé mais sans avoir des diplomes d'ingénieurs heureusement pour moi je sais encore un peu ce que je dis. Des personnes comme toi qui "prétendent " si et là sur Klipsch j'en ai affrontée plus d'une et j'ai pas fini le bec dans l'eau comme on dit ! mais bon j'en ai un peu marre de tout le temp répéter les même choses ! il faudrait que je fasse un copier collé à chaque fois et bon c'est lourd a la fin ! Nous n'avons pas du tout mais alors pas du tout le même point de vue donc après mon discourt a peut être un un peu léger pour toi mais j'ai pas vraiment chercher à t'en mettre plein la vue.

D'une part personne ne cherche à en mettre plein la vue aux autres. D'autre part j'ai eu affaire moi aussi à bien des zigotos sur ce forum, je m'y suis fait aussi beaucoup d'amis. Ne nous joue pas le couplet du mec blasé stp

Je sais ce que je dis et je ne dis pas que j'ai raison sur tout mais sur Klipsch oui ! Moi je m'en fou des Hp beyma et compagnie ! ceux qui m'intéressent c'est les Klipsch.

T'as toujours pas compris le sens de mon propos mais c'est pas grave.

je passe sur le détails de tes provocations très courtes dont je m'abstiens de toutes réponses car celà ne me conduirait pas bien loin et dans tous les cas ne m'apporterait rien de positif .

Dois-je en faire autant ?

Enfin ceci dit je retiendrais de ce beau discour ou tu cherches à m'entérrer ( bien que tu risque d'avoir du mal )

, ça va les chevilles ? J'ai pas voulu t'enterrer mais si tu t'es sentis si bas désolé.

c'est 93dB x2 qui font 99 ça j'adore

Tiens un peu de lecture : http://www.petoindominique.fr/php/parallele.php . Moi aussi j'adore, tu veux une réponse illsutrée via un logiciel de simulation ou ça t'ira ?

et aussi que tu compare des Hp beyma qui ne sont pas des Hp a HR avec des Klipsch tout ça parce que dans le monde de la hIFI ça fait "style" qu'on s'y connait quand on enquille dans la discution Beyma, TAD et tous les fabriquant d'enceintes en kit!

Tu as dit que tu ne t'intéressais pas à beyma alors désolé tu ne pouvais pas savoir. Je te donne un peu de lecture encore, voici un tableau des différents mid bass beyma et leur sensibilité.
http://profesional.beyma.com/ingles/download/01_LOWMIDFREQUENCYDRIVERS.xls
Quant à la comparaison de klipsch avec beyma ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit, je me suis probablement mal exprimé et donc mal fait comprendre mais bon don't act.

Autre point que j'ai aimé aussi c'est le rendement qui se mesure sur un seul intervall de fréquence...excellent!

Où as-tu lu ça ? De quoi veux tu parler ?

alala je suis peut être pas diplomé d'ingénieurie mais j'éssaye de rester cohérent dans mes affirmations même si elles ne conviennent pas à ton gout.

Moi non plus je ne suis pas ingénieur, pour ce qui est de la cohérence, c'est déjà bien de l'être avec soi même.

bientot on dira que Eltax fabrique du HR plus elévé que Klipsch et que B&W a racheté l'industrie cinématographique remarque!

Mince c'est vrai ça fait bien de citer eltax et b&w dasn son texte, entre cabasse l'autre fois et ça. J'en reviens pas ! Epatant ! Quoi je provoque là ? Oui...faut bien rigoler de temps en temps, on peut pas être que sérieux

Pour les mesures, désolé je ne suis pas webmaster et je n'ai pas fait de photos retouchées comme ils font dans les revues du son et comme quoi même une enceinte dépourvue de grave voit sa courbe se maintenant même en dessous de 50hz...

Sans rapport avec le sujet. Tu inscinues que tu auras du retoucher les fichiers de mesure ? ou tu essaies par là de nous indiquer ton mécontentement des courbes mesurées par ces vilains magazines corrompus ?

Enfin si l'envie me prend, je ferais un copier coller de ce que j'ai déjà dit afin de clouer encore un bec car j'arrive pas à supporter qu"'on puisse raconter tant d'idioties.. C'est comme le mec qui me dit "ouè une enceinte sono a un hp de 38 donc le rendement est plus élevé"... ouaou mais qu'elle argumentation irrésistible et de poid....

J'ai pas de bec mais si klipsch était uen marque française je crierai volontier cocorrico pour te faire plaisir. Pour les idioties désolé que tu en ais lu autant, imagine ce que pense tes lecteurs avertis. Déjà moi qui n'y connait pas grand chose et n'est pas ingénieur fait quelques bons...

J'espère que tu n'es pas docteur en enceinte sinon on a du soucis à se faire.
a +

Non rassure toi, je fais juste de l'automédication sur mes propres enceintes.

Bonne soirée

[J-B]

Pour avoir écouté les 3, la Heresy se fait littéralement écrasée par les 2 autres!

Rien que ça!

Ecraser sur un critère en particulier? Ou dans l'absolu?

Ecoutées sur ampli adapté aux Heresy? Ou sur un ampli adapté aux RF?

Les RF seront bien plus à l'aise dans le grave ce qui n'enlève pas à l'hérésy ses performances délicieuses aussi.

Un ampli qui alimente une RF5 ou RF7 peut sans problème alimenter une Hérésy.

En fait je ne viens pas dire que L'hérésy est mauvaise bien loin de là mais si il y a des amateurs de grave attention ça reste une grosse biblio.

[Kro]

slt tout le monde,

pour ma part,
le HR ou le BR, il y a une différence indéniable
ca plait ou ca plait pas,

Biensûr

mais dire que du beyma fait du HR différent que klipsch ou TAD, là, c'est du n'importe quoi
un HP indiqué à 99db avc une fréquence de 45hz de chez beyma, TAD ou klipsch, c'est pareil

Oui tu as raison, ce que je voulais dire c'est que seul le rendement ne rentre pas en ligne de compte. Certains associent HR avec "facile à driver", ce qui n'est pas du tout le cas. Une hérésy donne de très bons résultats avec 15 ou 20 watts, met 15 ou 20 watts dans un HP beyma destiné au public adress de 99db en 12 pouces clos et tu n'en sortiras probablement pas grand chose.

peut importe la taille du HP

Là par contre c'est pas vrai, 45Hz d'un 38 et 45Hz d'un 16cm c'est pas du tout pareil !
Même si de toute façon un 16cm de 99db ne descend pas à 45Hz.

beyma fait du HR à 100db avec un 30cm allant jusqu'a 25HZ et peut aussi faire avec des 46cm des rendement en dessous de 97db à ne descendant pas en dessous de 50Hz, c'est l'utilisation que l'on va faire du HP qui déterminera la technologie utilisé pour le faire lui et l'enceinte

Biensûr, tu as des 13cm qui descendent à 50 Hz et des 38 qui n'y vont pas. D'autres hps sont adaptés au clos, d'autre au bass relfex ou encore au baffle plan ou autre. Un hp a des caractérisitiques qui déterminent un champ d'utilisation optimal pour lui. C'est une généralité.

on ne va pas faire une biblio avec un HP qui descend à 15hz, ca peut etre possible si la demande serait là, mais klipsch agit en fonction de la demande à l'heure actuel comme toute les autres marques d'ailleurs
et elle n'invente pas ces chiffre tous comme beyma TAD ou BC acoustique, il ne fond pas d'arnaque !!!
klipsch à fait du très haut rendement à 105db et du rendement trés haut avec des rf 5,7 63,83
et ce, en fonction de la demande, en sono on demande de la puissance, c'est pour ca que l'on utilise des gros HP qui s'accorde avec des pavillon car du HR reste indispensable en sonorisation.
donc, gros ou petit HP le HR est possible et la descente dans le grave aussi, quand au timbre le HR ou BR sont tous deux capable d'en faire du beau !!!!
donc, ne pas catalogué une marque sur une seule et meme idée recus qui aparement crée des conflit infondé, je rajouterai que klipsch a su montrer ojd l'étendu de ses capacité a faire une enceinte, que ce soit trés HR ou HR pas trés elevé, les nouvelle ICON ne dépasse guerre les 95db.
ne pas faire de préjugé sur tel ou tel marque alors comparai le HR d'une marque à une autre là, c'est de la folie !!!
lol
bonne soirée à tous

Tu prends un ton de protestation, pourquoi tant d'hostilité ?
Avant de monter au front relis ce que j'ai écris : j'ai jamais dit que le hr n'était pas capable de faire de jolis timbres, et j'ai pas jeté la pierre à klipsch ni parlé d'a priori. Vous anticipez tellement des remarques tant entendues ailleurs que vous me prétez des paroles.

Au passage je n'ai rien contre le haut rendement au contraire, ça prend trop de place et demande trop d'heures en optimisation pour faire les choses correctement mais dès que je peux je m'y lancerais.

[J-B]

Je ne ferme pas le débat là ou ça pourrait être intéréssant... tu veux quoi? me montrer que tu as fait des études poussées et que ta théorie écrase tout!

Mes études poussées ne le sont pas du tout dans le domaine des enceintes, ma théorie n'écrase jamais rien j'ai tout à apprendre en audio, et je ne suis pas le seul. Je suis, comme d'autres, sur le forum pour apprendre, et avant tout apprendre. Et quand je peux aider, je le fais. Si tu me relis bien j'ai d'ailleurs proposé à ce que des personnes plus "savantes" que moi (ou nous) participent à la conversation pour enrichir le débat. Je n'ai jamais rien essayé d'écraser. Tu te trompes de mentalité.

Désolé mais sans avoir des diplomes d'ingénieurs heureusement pour moi je sais encore un peu ce que je dis. Des personnes comme toi qui "prétendent " si et là sur Klipsch j'en ai affrontée plus d'une et j'ai pas fini le bec dans l'eau comme on dit ! mais bon j'en ai un peu marre de tout le temp répéter les même choses ! il faudrait que je fasse un copier collé à chaque fois et bon c'est lourd a la fin ! Nous n'avons pas du tout mais alors pas du tout le même point de vue donc après mon discourt a peut être un un peu léger pour toi mais j'ai pas vraiment chercher à t'en mettre plein la vue.

D'une part personne ne cherche à en mettre plein la vue aux autres. D'autre part j'ai eu affaire moi aussi à bien des zigotos sur ce forum, je m'y suis fait aussi beaucoup d'amis. Ne nous joue pas le couplet du mec blasé stp

A force d'entendre certains idioties, ça fini par être laçant! Klipsch c'est une philosophie et une apporche du son. On aime ou on n'aime pas! Ce que je n'aime pas c'est quand on dit des choses incensées pour tenter de montrer que son point de vue tient la route.

Je sais ce que je dis et je ne dis pas que j'ai raison sur tout mais sur Klipsch oui ! Moi je m'en fou des Hp beyma et compagnie ! ceux qui m'intéressent c'est les Klipsch.

T'as toujours pas compris le sens de mon propos mais c'est pas grave. Si, ce que tu insinué, c'est que Klipsch ne savait fabriqué pas des HP HR et tu m'as même dit que les woofers des RF5 ou même RF7 étaient pas du vrai HR... as tu seulement déjà écouté l'une des 2 sur un ampli à la hauteur pour pouvoir juger?

je passe sur le détails de tes provocations très courtes dont je m'abstiens de toutes réponses car celà ne me conduirait pas bien loin et dans tous les cas ne m'apporterait rien de positif .

Dois-je en faire autant ? C'est à toi seul d'en décider, je ne peux rien pour toi là!

Enfin ceci dit je retiendrais de ce beau discour ou tu cherches à m'entérrer ( bien que tu risque d'avoir du mal )

, ça va les chevilles ? J'ai pas voulu t'enterrer mais si tu t'es sentis si bas désolé. sentit bas, non pas vraiment sinon j'aurais même pas répondru!

c'est 93dB x2 qui font 99 ça j'adore

Tiens un peu de lecture : http://www.petoindominique.fr/php/parallele.php . Moi aussi j'adore, tu veux une réponse illsutrée via un logiciel de simulation ou ça t'ira ? Un logiciel de simulation reste un logiciel de simulation. Puis quel rapport avec la loi d'addition des décibels ??? Pour aller à l'essentiel : 96dB x 2 = 99dB . Mais bon tu te titille le cerveau pour rien là puisque les 2 Hp de grave à haut rendement ( peu importe le rendement en valeur mathématique ) permettent de créer un niveau sonore suffisant la le bas spectre pour tenir face au médium aigu chargé par le tractrix et au final on obtient lors de la mesure du rendement de l'enceinte à 1 mètre pour 2.83 volts 99dB ! je précise qu'il s'agit bien de 2.83volt et non d'1 watt ! Car ce qui fausse souvent la donne c'est les constructeur qui pour rendement le rendement objectif mesure avec 1 watt or le problème c'est que sous 8 ohms 1 watt = 2.83 volt mais sous 4 ohms ce n'est plus le cas or la plupart des colonnes utilisent des woofers montés en parallèles donc 1/((1/8)+(1/8)) = 4 ohms ! voilà donc pourquoi la mesure doit être faite avec 2.83 volts et non 1 watts ! Puis Klipsch n'est pas un marchand de tapis! il n'a aucune raison d'afficher une enceinte comme une RF62 par exemple a 97 dB si elle en fait que 92 ! de toute façon à l'écoute c'est flagrant que les 62 par exemple sont classées HR car quelle claque par rapport a une enceinte classique. Bref bref

et aussi que tu compare des Hp beyma qui ne sont pas des Hp a HR avec des Klipsch tout ça parce que dans le monde de la hIFI ça fait "style" qu'on s'y connait quand on enquille dans la discution Beyma, TAD et tous les fabriquant d'enceintes en kit!

Tu as dit que tu ne t'intéressais pas à beyma alors désolé tu ne pouvais pas savoir. Je te donne un peu de lecture encore, voici un tableau des différents mid bass beyma et leur sensibilité.
http://profesional.beyma.com/ingles/download/01_LOWMIDFREQUENCYDRIVERS.xls
Quant à la comparaison de klipsch avec beyma ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit, je me suis probablement mal exprimé et donc mal fait comprendre mais bon don't act.
Il y a des chances! Puis moi je parle depuis le début d'une enceinte HR ! les Klipsch sont des enceintes HR avec des HP HR maintenant il n'y a pas que Klipsch qui fabrique des Hp HR ! En revanche Klipsch sait fabriquer des enceintes HR et à jusqu'ici montré sa maitrise en la matière

Autre point que j'ai aimé aussi c'est le rendement qui se mesure sur un seul intervall de fréquence...excellent!

Où as-tu lu ça ? De quoi veux tu parler ? je parle de tes idioties comme quoi les Rf n'avaient pas des HP Hr ! ça voulait donc dire que tu mesure le rendement que sur un intervalle de fréquence puisque les woofers ne font pas tout le spectre. c'est totalement absurde

alala je suis peut être pas diplomé d'ingénieurie mais j'éssaye de rester cohérent dans mes affirmations même si elles ne conviennent pas à ton gout.

Moi non plus je ne suis pas ingénieur, pour ce qui est de la cohérence, c'est déjà bien de l'être avec soi même oui !

bientot on dira que Eltax fabrique du HR plus elévé que Klipsch et que B&W a racheté l'industrie cinématographique remarque!

Mince c'est vrai ça fait bien de citer eltax et b&w dasn son texte, entre cabasse l'autre fois et ça. J'en reviens pas ! Epatant ! Quoi je provoque là ? Oui...faut bien rigoler de temps en temps, on peut pas être que sérieux je me suis rabaissé à ton niveau sauf que toi tu parle d'une marque de fabrication de Hp et moi de marque d'enceintes connues rester simple!

Pour les mesures, désolé je ne suis pas webmaster et je n'ai pas fait de photos retouchées comme ils font dans les revues du son et comme quoi même une enceinte dépourvue de grave voit sa courbe se maintenant même en dessous de 50hz...

Sans rapport avec le sujet. Tu inscinues que tu auras du retoucher les fichiers de mesure ? ou tu essaies par là de nous indiquer ton mécontentement des courbes mesurées par ces vilains magazines corrompus ?
j'insinu que d'une part je ne suis pas assez bien équipé en informatique pour faire ce genre d'expérimentation et d'autre part qu'une courbe tracée à l'ordi c'est pas très significatif surtout lorqu'elle est retouchée! après libre à toi de l'interpréter comme tu le veux.

Enfin si l'envie me prend, je ferais un copier coller de ce que j'ai déjà dit afin de clouer encore un bec car j'arrive pas à supporter qu"'on puisse raconter tant d'idioties.. C'est comme le mec qui me dit "ouè une enceinte sono a un hp de 38 donc le rendement est plus élevé"... ouaou mais qu'elle argumentation irrésistible et de poid....

J'ai pas de bec mais si klipsch était uen marque française je crierai volontier cocorrico pour te faire plaisir. Pour les idioties désolé que tu en ais lu autant, imagine ce que pense tes lecteurs avertis. Déjà moi qui n'y connait pas grand chose et n'est pas ingénieur fait quelques bons...ceci dit c'est insinifiant à coter des tiennes! j'ai pas de lecteurs avertis! en revanches si jen avais ils liraient moins d'énormitées qu'avec toi et bon j'éssaye de rester cohérent par rapport au titre du topic. Désolé je sais que tu es modérateur mais là ton intervention "beyma, tad et compagnie était HS par rapport aux Klipsch ! J'ai peut être fait moi aussi des écarts car contrains de te répondre mais bon tu détiens la palme!

J'espère que tu n'es pas docteur en enceinte sinon on a du soucis à se faire.
a +

Non rassure toi, je fais juste de l'automédication sur mes propres enceintes.
pauvres enceintes! en plus avec la lois de régréssion du rendement : 99 / 2 = 93..
allez un peu d'humour ça fait pas de mal...

Bonne soirée

a +

PS : J'utilise des RF5 avec un ampli à tube et bon niveau timbre c'est magique! après c'est sur on a pas la coloration artificielle d'une JMR ou triangle typique du BR ! de plus les Klipsch ont une tranparence et des timbres magnifiques ainsi qu'un son vraiment naturel tout en ayant le son typé HR avec ce pavillon au coté ""brut" et "live" qui donne vraiment vie à la musique et c'est ce qui fait la magie du son Klipsch.

[J-B]

slt tout le monde,

pour ma part,
le HR ou le BR, il y a une différence indéniable
ca plait ou ca plait pas,

Biensûr

mais dire que du beyma fait du HR différent que klipsch ou TAD, là, c'est du n'importe quoi
un HP indiqué à 99db avc une fréquence de 45hz de chez beyma, TAD ou klipsch, c'est pareil

Oui tu as raison, ce que je voulais dire c'est que seul le rendement ne rentre pas en ligne de compte. Certains associent HR avec "facile à driver", ce qui n'est pas du tout le cas. Une hérésy donne de très bons résultats avec 15 ou 20 watts, met 15 ou 20 watts dans un HP beyma destiné au public adress de 99db en 12 pouces clos et tu n'en sortiras probablement pas grand chose.

peut importe la taille du HP

Là par contre c'est pas vrai, 45Hz d'un 38 et 45Hz d'un 16cm c'est pas du tout pareil !
Même si de toute façon un 16cm de 99db ne descend pas à 45Hz.

beyma fait du HR à 100db avec un 30cm allant jusqu'a 25HZ et peut aussi faire avec des 46cm des rendement en dessous de 97db à ne descendant pas en dessous de 50Hz, c'est l'utilisation que l'on va faire du HP qui déterminera la technologie utilisé pour le faire lui et l'enceinte

Biensûr, tu as des 13cm qui descendent à 50 Hz et des 38 qui n'y vont pas. D'autres hps sont adaptés au clos, d'autre au bass relfex ou encore au baffle plan ou autre. Un hp a des caractérisitiques qui déterminent un champ d'utilisation optimal pour lui. C'est une généralité.

on ne va pas faire une biblio avec un HP qui descend à 15hz, ca peut etre possible si la demande serait là, mais klipsch agit en fonction de la demande à l'heure actuel comme toute les autres marques d'ailleurs
et elle n'invente pas ces chiffre tous comme beyma TAD ou BC acoustique, il ne fond pas d'arnaque !!!
klipsch à fait du très haut rendement à 105db et du rendement trés haut avec des rf 5,7 63,83
et ce, en fonction de la demande, en sono on demande de la puissance, c'est pour ca que l'on utilise des gros HP qui s'accorde avec des pavillon car du HR reste indispensable en sonorisation.
donc, gros ou petit HP le HR est possible et la descente dans le grave aussi, quand au timbre le HR ou BR sont tous deux capable d'en faire du beau !!!!
donc, ne pas catalogué une marque sur une seule et meme idée recus qui aparement crée des conflit infondé, je rajouterai que klipsch a su montrer ojd l'étendu de ses capacité a faire une enceinte, que ce soit trés HR ou HR pas trés elevé, les nouvelle ICON ne dépasse guerre les 95db.
ne pas faire de préjugé sur tel ou tel marque alors comparai le HR d'une marque à une autre là, c'est de la folie !!!
lol
bonne soirée à tous

Tu prends un ton de protestation, pourquoi tant d'hostilité ?
Avant de monter au front relis ce que j'ai écris : j'ai jamais dit que le hr n'était pas capable de faire de jolis timbres, et j'ai pas jeté la pierre à klipsch ni parlé d'a priori. Vous anticipez tellement des remarques tant entendues ailleurs que vous me prétez des paroles.

Au passage je n'ai rien contre le haut rendement au contraire, ça prend trop de place et demande trop d'heures en optimisation pour faire les choses correctement mais dès que je peux je m'y lancerais.

C'est pas ça ! mais tu as débité des choses assez ignobles sur les enceintes Klipsch alors que tu ne les connais pas! parler comme ça d'une paire a près de 3000 euros à son lancement pour les RF5 ou 4000 pour les RF7 avec le potentiel qu'elles ont c'est innaxceptable! Tant que l'on a pas écouté on critique mais le jour ou l'on écoute Klipsch là c'est le choc et le virement de situation !
Une enceinte Klipsch n'est pas une enceinte de sono! elle en a tout les bons cotés comme en autre le HR mais c'est de la HIFI HDG et qui s'étend aussi sur le HC maintenant.

J'ai lu trop de bétises sur les Klipsch à tors ! on peut ne pas aimer mais il ne faut pas pour autant inventer n'importe quoi ! J'avais bien raison quand je parlais de Jalousie, je l'ai lu et entendu à plein d"endroit! une Klipsch qui a le potentiel et qui affiche un haut rendement de 99dB et qui en plus a tout pour elle, esthétique, qualité de fabrication, rendu HDG et puriste, ne peux pas s'attirer que des amis ! Les possesseurs de B&W font la tronche eux quand ils voyent que leurs bébés à 5000 euros la paire se fait bouffer par une enceinte Klipsch classée HR. Mais bon c'est comme ça! Comme Férrari en Automobile, Klipsch en HIFI c'est la légende qui continue !

[Kro]

Pour JMR et Triangle ce ne sont pas tout à fait les meilleurs exemple du "son bas rendement" si tant est qu'il y en ait un...

Et au fait un rendement (ou efficacité, ou sensibilité, choisissez le bon terme ) n'est valable qu'en fonction de la fréquence, désolé pour toi mais tu t'enfonces tout seul dans tes "idioties" pour reprendre tes termes.

Pour le moteur des hps qui fait que les hps sont de haut rendement j'avais pas relevé mais désolé on est dans le grand n'importe quoi, tu as des hps de car audio donné à 86db qui ont des moteurs lourds comme un âne...

Maintenant soit on continue la conversation sur une sujet adapté, soit on arrête là et on recentre sur le sujet. Mais de toute façon je pense que qu'on a bien compris que ton discours ne tient pas la route, est d'un parti pris rare, orné d'oeillères qui fait perdre du temps aux gens.

On continue ailleurs ?