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Toutes les enceintes HiFi

"Klipsh RF-82" ou "B&W 705 + caisson"

Message » 30 Jan 2007 8:42

Bonjour,

J'ai beaucoup de mal à trouver un centre d'écoute sur ma région. J'aimerai savoir si vous pouviez me conseiller entre ces 2 choix : "Klipsh RF-82" ou "B&W 705 + caisson" ?

Merci par avance...
joborgogno
 
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Message par Google » 30 Jan 2007 8:42

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Message » 30 Jan 2007 9:46

Il y a tellement de différence sonore entre BW et klipsch qu'il faut [url]absolument[/url] que tu les écoutes avant de te descider :roll:

Sans compter que la tu va comparer une enceinte BR avec une HR .....
Jerome057
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Message » 30 Jan 2007 10:32

j'ai écouté des 802D et une grande partie de la gamme Klipsch

je connais bien les 82 vu que je les possede. Les RF82 sont terrible ca marche du tonnere en HC c presque a l'identique des 802D, coté musique il est évident qu'on est pas dans la meme catégorie, la 802 est bien meilleure (heureusement)

apres il faut voir coté amplification, une RF82 n'a pas besoin d'un ampli puissant car on est sur du haut rendement (97 dB) contre 89 il me semble sur les 802 (bas rendement)

il faut de ce fait ajouter un gros ampli au BW ... ceci dit j'aime perso les 2 sonnorités, plus tard je me tate pour un ensemble B&W et ampli a tubes ... en HC je reste Klipsch ca marche du feu de dieu ! :D
Freeman59
 
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Message » 30 Jan 2007 11:27

C'est peut être un peu HS, mais à partir de quand une enceinte est t'elle considérée comme BR ? ou HR ?
Et comment savoir qu'un ampli va les driver correctement ?
Anakin_41
 
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Message » 30 Jan 2007 11:53

On va dire pour simplifier que ce qui est en dessous de 90db c'est franchement pas génial et plutot coton à faire bien marcher .....

Le vrai, le pure haut rendement c'est la barre "symbolique" des 100dB .....

Une enceinte avec 95dB (et plus) est un excellent compromis que l'on peu considéré comme du "semi-HR" ....

Une enceinte de 95/96dB par exemple sera bien plus dynamique qu'une enceinte "traditionnelle" dans les 91/92dB, la différences s'entends très nettement, il y a ceux qui aime et ceux qui n'aime pas :mdr: .

Maintenant pour ce qui est de l'alimentation c'est du cas par cas .... entre les ampli qui sortent de vrai W ou de la poudre aux yeux, ceux qui apporte beaucoup de courant ou qui s'effondre et les enceintes qui parfois voie leur rendement s'écroulé à certaine fréquence ce n'est pas facile d'utiliser à 100% les capacités d'une enceinte !!

Une BW 705 par exemple tu lui colle un ampli de qualité de 150/200W et elle ce met à courrir :P . Pour la klipsch un bon ampli de 50W suffira :wink:
Jerome057
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Message » 30 Jan 2007 11:55

je crois que la Klipsch c'est la limite, il faut + de 97dB pour etre qualifiée haut rendement (j'dis p etre une bétise mais il me semble avoir lu ca)

lorsqu'une enceinte est proche du 89dB c du bas rendement pas contre je ne sais pas te dire si les enceintes inférieure a 97dB sont automatiquement qualifiée de bas rendement ... y a peut etre un milieu entre les 2
Freeman59
 
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Message » 30 Jan 2007 12:01

Jerome057 a écrit:On va dire pour simplifier que ce qui est en dessous de 90db c'est franchement pas génial et plutot coton à faire bien marcher .....

Le vrai, le pure haut rendement c'est la barre "symbolique" des 100dB .....

Une enceinte avec 95dB (et plus) est un excellent compromis que l'on peu considéré comme du "semi-HR" ....

Une enceinte de 95/96dB par exemple sera bien plus dynamique qu'une enceinte "traditionnelle" dans les 91/92dB, la différences s'entends très nettement, il y a ceux qui aime et ceux qui n'aime pas :mdr: .

Maintenant pour ce qui est de l'alimentation c'est du cas par cas .... entre les ampli qui sortent de vrai W ou de la poudre aux yeux, ceux qui apporte beaucoup de courant ou qui s'effondre et les enceintes qui parfois voie leur rendement s'écroulé à certaine fréquence ce n'est pas facile d'utiliser à 100% les capacités d'une enceinte !!

Une BW 705 par exemple tu lui colle un ampli de qualité de 150/200W et elle ce met à courrir :P . Pour la klipsch un bon ampli de 50W suffira :wink:


Merci beaucoup pour ces explications, mais dans ce cas, quelle est l'utilité d'avoir des enceintes BR ? (Je dis ça alors que je suis fan de B&W mdr)
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Message » 30 Jan 2007 12:05

on m'avait expliqué la diff mais bon

en toute logique un haut rendement est meilleur puisqu'il n'a pas besoin d'un gros ampli pour se développer, donc pas de saturation a cause des composants, le fait d'amplifier constitue une perte de qualité, ca c'est prouvé, maintenant faire sans ampli c'est impossible :)

faudrait que je demande a un spécialiste pour ca (mais il est en vacance :D) donc je ne peux t'en dire plus sur la diff entre les 2
Freeman59
 
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Message » 30 Jan 2007 12:24

en toute logique un haut rendement est meilleur puisqu'il n'a pas besoin d'un gros ampli pour se développer

En théorie oui du côté purement technique :wink: en qualité c'est différent !!

En fait la différence ce joue aux niveau de la dynamique entre les deux, c'est à dire la différence d'intensité entre un son faible et un son fort, le HR va en exagérant un peu être plus violent la ou le BR restera plus "contenu".

L'avantage du HR c'est d'être facile à alimenté, donc possibilité d'utiliser des ampli à tube apportant beaucoup d'émotion, la dynamique bien sur, le côté "réel".

Maintenant écouter un HR (en général) c'est comme un concert c'est physique et perso plus d'une heure c'est vite fatiguant ..... un BR sera plus agréable, plus contenu et permet une écoute plus reposante (sauf cas particulier bien sur).

Le soucis aussi que j'ai eu sur tout les HR que j'ai écouté (prame, gkf, klipsch) c'est le souffle présent que l'on peut entendre dans les morceaux calme ..... le HR va tout laisser passer, les défaut d'enregistrement, le souffle des électroniques si elles en ont, etc .... alors que le BR va plus "lissé" les défauts.

J'ai pu faire une écoute des Klipsch RF7 à l'époque sur des électroniques haut de gamme et il y avait du souffle audible à 7m des enceintes :o

Bref HR ou BR il faut vraiment écouter avant de ce décider car c'est très différent l'un de l'autre (à budget égal).
Jerome057
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Message » 30 Jan 2007 12:31

Jerome057 a écrit:
en toute logique un haut rendement est meilleur puisqu'il n'a pas besoin d'un gros ampli pour se développer

En théorie oui du côté purement technique :wink: en qualité c'est différent !!

En fait la différence ce joue aux niveau de la dynamique entre les deux, c'est à dire la différence d'intensité entre un son faible et un son fort, le HR va en exagérant un peu être plus violent la ou le BR restera plus "contenu".

L'avantage du HR c'est d'être facile à alimenté, donc possibilité d'utiliser des ampli à tube apportant beaucoup d'émotion, la dynamique bien sur, le côté "réel".

Maintenant écouter un HR (en général) c'est comme un concert c'est physique et perso plus d'une heure c'est vite fatiguant ..... un BR sera plus agréable, plus contenu et permet une écoute plus reposante (sauf cas particulier bien sur).

Le soucis aussi que j'ai eu sur tout les HR que j'ai écouté (prame, gkf, klipsch) c'est le souffle présent que l'on peut entendre dans les morceaux calme ..... le HR va tout laisser passer, les défaut d'enregistrement, le souffle des électroniques si elles en ont, etc .... alors que le BR va plus "lissé" les défauts.

J'ai pu faire une écoute des Klipsch RF7 à l'époque sur des électroniques haut de gamme et il y avait du souffle audible à 7m des enceintes :o

Bref HR ou BR il faut vraiment écouter avant de ce décider car c'est très différent l'un de l'autre (à budget égal).


Merci infiniment pour ces explications, c'est très clair, et ça permet de bien voir les choses :)
Sur ces bonnes paroles fin du hors sujet ! :P
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Message » 30 Jan 2007 13:08

C'etait quand meme un joli hors sujet et pas si vraiment HS que ca. J'ai bien aimé, merci :D

Est-ce qu'un ampli denon pma-2000ae 80W suffira pour driver les B&W 705 ?
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Message » 30 Jan 2007 13:24

Je pense que oui, côté puissance tu ne devrais pas avoir de soucis, après côté mariage Denon/bw c'est à toi de voir si la sonorité est à tes gouts :wink:

Je ne peux que te conseiller de trouver un magasin qui fait bw et klipsch (et d'autre marques) de prendre rdv en leur précisant que tu viens avec ton intégré sous le bras ....

Comme ça tu passe une après midi (ou matinée) sympa, tu compare tranquillement et tu n'est pas déçu d'avoir claquer ton argent après avoir choisi :mdr:
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Message » 30 Jan 2007 14:41

comment ca du souffle ? je pousse mon systeme a chaque fois en HC comme en Concert Musique, je n'ai jamais entendu de souffle :o

ne s'agissait il pas d'une mauvais association ou d'un défaut quelconque (électronique ou cable) ? ou alors on a de mauvaise oreille et c'est nullement perceptible pour nous
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Message » 30 Jan 2007 15:06

ne s'agissait il pas d'une mauvais association ou d'un défaut quelconque

Peut être, mais j'ai pu écouté pas mal de klipsch dans 3 auditoriums différents et à chaque fois un souffle assez perceptible qui me dérrange ......

Le souffle était moins présent sur les électroniques à tube, par contre sur des totors :roll: (que ce soit sunfire, vincent, harman, meridian, rotel, accuphase un peu moins mais présent tout de même).

Maintenant cela peut aussi venir des enregistrement tout simplement car les klipsch sont de vrai loupe et ne tolère aucun défaut, mais j'ai pu testé aussi bien sur des CD que sur des DVD en config 5.1 (RF7/RC7).

Le plus de souffle que j'ai eu c'était avec les RF7 qui "projette" énormément. Récement j'ai pu écouter des RB81 qui projette moins mais un souffle était tout de même présent.

Je parle bien d'un souffle que l'on entend que pendant des passages très calme, pas d'un souffle qui masque la musique :wink:

ou alors on a de mauvaise oreille et c'est nullement perceptible pour nous

Ce n'est pas une question d'oreille mais parfois simplement de sensibilité, moi un souffle même légé pendant un passage calme d'un film ou d'un morceau de ziq m'énerve, je focalise de suite dessu, alors que d'autre ni prête aucune attention.

Hormis cela j'aime bien klipsch :wink: mais en hifi si je devais choisir du HR je leur préfèrerais les audio linéaire qui projette moins :P
Jerome057
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Message » 30 Jan 2007 15:27

oui étrange, je n'y ai jamais prété attention, pourtant le souffle me dérange (sur des casques ou autres) mais sur mon systeme je n'ai jamais entendu ca, je referai un essai en écoutant bien mais il me semble ne rien entendre (heureusement pour moi dans ce cas ca m'évitera de focaliser sur un truc énervant :D)
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