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Toutes les enceintes HiFi

La bande des 4 - One step beyond

Message » 09 Sep 2008 18:04

reyle a écrit:A propos des Kharma on m'a même dit que si ça ne marchait pas, c'était à cause de mes disques :wink: .
C'est drôles mais les mêmes marchent très bien sur les enceintes qui nous intéressent :lol: .


Oui, mais dans le second cas, c'est que tes disques continuent à ne pas marcher, et que les enceintes ne marchent pas non plus.
Car, quand les enceintes marchent bien, on doit entendre tes disques ne pas marcher. Image



expertdoc a écrit:Superbe reportage reyle, merci :wink:

Vous trouvez pas des ressemblances entre .. et ..?


j'inclinerais plutôt à voir une ressemblance avec ... — mais cela dit, il a raison:

la hifi, ça coûte la peau du khûl et c'est fait pour les (gros) khons: je sais ce que je dis, j'en ai acheté.

Maintenant, une fois que c'est dit, et que c'est fait, et qu'on est soulagé, on peut passer à autre chose (pour les futurs sujets, ça serait bien d'ouvrir un sujet intitulé: la hifi c'est pour les gros khons etc — comme ça, y'aurait plus qu'à citer le lien quand on tombe sur .. ou sur ...., histoire qu'ils aient un endroit où s'exprimer)……

Goan a écrit:Salut Reyle,

je ne sais pas pourquoi tu te fais encore chi*r à faire des CR sur de tels produits, y'à longtemps que j'ai arrêté, du moment que ça vaut plus de 3 sous c'est forcément du vol, si tu en achète tu es un demeuré en puissance... et finalement ça ne parle que de ça plutôt que de l'écoute de ces belles :(


Ouaih…… cela dit, si tu fais un CR sur une paire d'enceintes à 30000€, c'est que t'es maboul. Mais si tu fais un CR sur des enceintes à 300€, c'est qu'elles en valent en réalité 30 et que t'es sourd… Alors du coup, moi, je comprends qu'on hésite… :idee:

P. le maudit a écrit:Oui mais bon; je suis un peu le post la journée d'un oeil en mode passif, quand je lis 3 pages du post d'un mec pationné :wink: qui vient se faire polluer à la quatrième par les traditionnels "Yamieuxetplusbofaitdelamaingauchedanslenoirenbocoupmoinscher"..., ça m'ombrage aussi! :mdr:


Y'a aussi beaucoup moins bien pour beaucoup plus cher — mais en cherchant! :lol:

Sinon, Reyle: j'aime bien tes CR. Tu ne me ferais pas préférer des Magico à des V3, ni aucune des deux aux FM2.5, mais je ne connais pas les autres. La question technique que je trouve intéressante ça serait de savoir si tu penses qu'il faut penser ces enceintes là en tant que telles — ou seulement intégrées dans un (ou des) systèmes déterminés.

Cdlt :wink:
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Message par Google » 09 Sep 2008 18:04

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Message » 09 Sep 2008 18:32

dub a écrit:. La question technique que je trouve intéressante ça serait de savoir si tu penses qu'il faut penser ces enceintes là en tant que telles — ou seulement intégrées dans un (ou des) systèmes déterminés.
:


C'est une question que je me suis aussi posé. Arrivé à ce stade est ce que l'on continue à choisir d'abord ses enceintes puis l'ampli ....etc ou bien un ensemble d'emblée? :wink:
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Message » 09 Sep 2008 18:48

si tu penses qu'il faut penser ces enceintes là en tant que telles — ou seulement intégrées dans un (ou des) systèmes déterminés


Je l'ai déjà dit, le monde est vaste pour ceux qui veulent voyager loin, ce n'est pas qu'une question de distance :wink: .
Il se trouve que je voulais écouter ses quatre-là parmi d'autres déjà entendues, et d'autres à entendre...
La liste ne se voulait pas exhaustive mais tout de même, ce sont elles qui alimentent le buzz sur tous les forums, influence, efficacité des services marketing, produits réussis suscitant les passions, ou un peu de tout ça ? Peu m'importe :wink: .
Pour le reste le système sera fonction de l'offre des magasins, des démos de salon, de l'impédance, du local d'écoute, du hasard peut-être... et comme toujours des goûts personnels et de la tune disponible, que dire de plus ?
Que les câbles sont essentiels pour peaufiner et tirer le meilleur du système au risque d'attirer les foudres de tous les grincheux du forum ? :lol:

PS: j'ai rien compris à tes histoires de kharma, faut que je médite là-dessus :idee: :mdr:
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Message » 09 Sep 2008 18:55

C'est une question que je me suis aussi posé. Arrivé à ce stade est ce que l'on continue à choisir d'abord ses enceintes puis l'ampli ....etc ou bien un ensemble d'emblée?


Question très difficile en effet.
On ne peut pas tout contrôler ni tout rationaliser, il y a une part de hasard et de parti-pris :wink: .
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Message » 09 Sep 2008 19:05

reyle a écrit:Je l'ai déjà dit, le monde est vaste pour ceux qui veulent voyager loin, ce n'est pas qu'une question de distance :wink: .
Il se trouve que je voulais écouter ses quatre-là parmi d'autres déjà entendues, et d'autres à entendre...
La liste ne se voulait pas exhaustive mais tout de même, ce sont elles qui alimentent le buzz sur tous les forums, influence, efficacité des services marketing, produits réussis suscitant les passions, ou un peu de tout ça ? Peu m'importe :wink: .
Pour le reste le système sera fonction de l'offre des magasins, des démos de salon, de l'impédance, du local d'écoute, du hasard peut-être... et comme toujours des goûts personnels et de la tune disponible, que dire de plus ?
Que les câbles sont essentiels pour peaufiner et tirer le meilleur du système au risque d'attirer les foudres de tous les grincheux du forum ? :lol:


Ça n'était pas une "critique" (là pour ça, voir les messages de ... et de .... :lol: ) — non c'est plutôt: est-ce que tu penses que plus on monte en gamme plus on a un produit universel et adaptable, ou au contraire, de plus en plus spécifique?

PS: j'ai rien compris à tes histoires de kharma, faut que je médite là-dessus :idee: :mdr:


je parle pas de kharma (pas envie de prendre de la vaisselle dans la figure! :lol: )


Cdlt :wink:
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Message » 09 Sep 2008 19:13

J'avais bien compris que ce n'était pas une critique :wink:
A ta question je répondrai: ça dépend, vaste question, mais ça dépend ça dépasse, déjà ma pensée ce soir :mdr: .
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Message » 10 Sep 2008 11:39

J'aurais tendance à dire qu' AMHA en général, certains sont plus universels et d'autres plus spécifiques, mais les plus adaptables sont aussi ce qui donnent des résultats les plus divers en fonction des électroniques, et les plus difficiles, ceux qui demandent soit des watts, soit un contrôle particulier, pour des résultats pouvant sembler assez proches, mais dont les finesses, peuvent combler les plus exigeants. C'est comme pour tout, tout dépend de ce que l'on recherche, à quel moment de sa propre évolution, mais en général le plaisir est plutôt proportionnel à la spécialisation, cad un mélange d'expériences, connaissances, partages, influences, hasards plus ou moins objectifs.... La notion de beauté par exemple évolue en fonction de tout ça aussi, certains remarqueront une forme de perfection lisse, d'autres à un autre stade chercheront les aspérités, voire la beauté dans la "laideur" :wink: .
En ce qui concerne ces quatre enceintes, je ne voulais pas faire un comparo manichéen, mais plutôt mettre l'accent sur les qualités caractéristiques des unes et des autres , j'ai bien pris la précaution de prendre les choses par le bout "positif" en précisant qu'il fallait relativiser mon jugement et faire sa propre expérience car il s'agit de toute façon de produits qui marchent particulièrement bien .
Pour tenter de répondre à ta question, je dirais que les WP me paraissent plus "universelles" ou "adaptables" au sens ou tu l'entends, elles donneront des résultats plus divers en fonction des électroniques associées. Les autres plus spécifiques peut-être, déjà parce que plus difficiles à associer, mais il me semble qu'elles garderont la main, imposeront leur personnalité en toutes circonstances, mais je peux me tromper, surtout lorsqu'on réalise à quel point la nature de la pièce d'écoute ou les câbles :lol: , ont une influence primordiale pour peu qu'on dépasse ... :wink:
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Message » 10 Sep 2008 11:43

Dans le sens de la même question, un autre truc que je m'explique mal (ou alors que je ne m'explique que trop), c'est ma déception en entendant les Magico et les Kharma.

Cdlt :wink:
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Message » 10 Sep 2008 12:34

Les Magicos ne semblent vraiment fonctionner qu'après 2000 heures de rôdage :mdr: et avec les Soulutions au cul :wink:

Les Kharmas ?
Les Grand Exquisite avec du VTL derrière ... bof, ça ne pas donné envie de rester dans l'auditorium.
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Message » 12 Sep 2008 10:57

Liste exposants salon :wink:

http://s3.amazonaws.com/cinenow-flv/tem ... c-1008.pdf

Rien de bien nouveau et excitant dans celui-ci en dehors du stand Sound and Colors et de Adam Audio :wink:
Attendons donc la liste du Haute Fidélité à l'hotel Marriott...
reyle
 
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Message » 12 Sep 2008 11:30

Il faut juste trouver un petit truc bien sympa pour le midi près du Marriott et du Sofitel :lol:
pour le soir ça ira :wink:
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Message » 12 Sep 2008 11:41

reyle a écrit:J'aurais tendance à dire qu' AMHA en général, certains sont plus universels et d'autres plus spécifiques, mais les plus adaptables sont aussi ce qui donnent des résultats les plus divers en fonction des électroniques, et les plus difficiles, ceux qui demandent soit des watts, soit un contrôle particulier, pour des résultats pouvant sembler assez proches, mais dont les finesses, peuvent combler les plus exigeants. C'est comme pour tout, tout dépend de ce que l'on recherche, à quel moment de sa propre évolution, mais en général le plaisir est plutôt proportionnel à la spécialisation, cad un mélange d'expériences, connaissances, partages, influences, hasards plus ou moins objectifs.... La notion de beauté par exemple évolue en fonction de tout ça aussi, certains remarqueront une forme de perfection lisse, d'autres à un autre stade chercheront les aspérités, voire la beauté dans la "laideur" :wink: .
En ce qui concerne ces quatre enceintes, je ne voulais pas faire un comparo manichéen, mais plutôt mettre l'accent sur les qualités caractéristiques des unes et des autres , j'ai bien pris la précaution de prendre les choses par le bout "positif" en précisant qu'il fallait relativiser mon jugement et faire sa propre expérience car il s'agit de toute façon de produits qui marchent particulièrement bien .
Pour tenter de répondre à ta question, je dirais que les WP me paraissent plus "universelles" ou "adaptables" au sens ou tu l'entends, elles donneront des résultats plus divers en fonction des électroniques associées. Les autres plus spécifiques peut-être, déjà parce que plus difficiles à associer, mais il me semble qu'elles garderont la main, imposeront leur personnalité en toutes circonstances, mais je peux me tromper, surtout lorsqu'on réalise à quel point la nature de la pièce d'écoute ou les câbles :lol: , ont une influence primordiale pour peu qu'on dépasse ... :wink:


Tout cela n'a pas l'air évident, effectivement..

c'est pour cela que je suppose que des enceintes comme les miennes trouveraient leurs limites en montant trop en gamme au niveau électroniques.

En réalité elles se débrouillent déjà pas mal avec des amplis modestes style Nad ou autre mais c'est vrai que plus je suis monté en gamme au niveau de l'ampli intégré et de la source plus elles sont allées loin mais en même temps cela m'a conduit à les optimiser encore davantage, à aller cherche la petite bête sur les filtres, les réglage du bass reflex etc... pour aller encore plus loin.
Si je voulais j'aurais l'occasion de tester un Mimetism 15.2 sur mes enceintes, ma curiosité tend à me dire: "vas y!!!! :D " mais mon portefeuille me rétorque: "ne le fais pas malheureux!!". :lol:

Pour avoir écouté cet ampli sur des enceintes plus modestes (de part leur taille, donc plus modestes dans le grave déjà :wink: ), j'ai bien une idée de ce que cela pourrait donner. Ceci dit il est fort possible que si elle fonctionnent encore avec un Mimetism à 5000€, ce ne sera peut être plus le cas avec du Goldmund ou autre à x0000€. Enfin, je suppose.

Bref il faudrait bien qu'un jour j'écoute de tels systèmes pour me faire une idée mais, si je comprends bien, je pourrais être aussi bien émerveillé que déçu.
Le Dom
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Message » 22 Sep 2008 20:41

A l'occasion je réécouterais bien tout ça moi 8)
Au premier chef les Indra car au regard des photos d'instals trouvées sur gogol, j'ai comme l'impression qu'il faut les disposer en parallèle pour éviter de se prendre les HP ceram dans la tronche, or elles étaient relativement cintrées lors de mon écoute, d'où peut-être ce sentiment de masque...
Les Magico avec mes propres enregistrements, ce serait bien ça ouais, et les Wilson avec du **** par exemple, pour vérifier si elles sont capables de caresser les tympans avec grâce et légèreté, pour changer :P :wink: .
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Message » 23 Sep 2008 8:14

Salut Reyle,

Lorsqu'en Mai j'ai écouté de WP #8 à Taipei (enceintes NEUVES sorties de leurs flight cases) avec du Goldmund Telos 300, j'ai aussi trouvé un caractère parfois un peu boomy (source Goldmund) ou plus linéaire (source Airport Express sur préamp num./DAC Goldmund !!!). Il fallait rester à niveau moyen pour être bien. Le placement avait été "fait à la pose toi là, comme je le peux" mais cela n'explique pas tout.... :-?
Je pense que la série 8 actuelle est un peu particulière.... Je connaissais assez bien la version 5.1 et jamais il n'y avait jamais ce phénomène. De l'énergie à revendre certe, mais rien d'exagéré dans le grave. La version 6 n'a pas eu de très bon échos du public et de la presse et fut upgradée en série 7 assez rapidement. Je ne connais pas la #7, mais d'occaz je pense que cela vaut le coup à écouter.
Et tu as raison, il est pénible de toujours écouter des Wilson avec d'énormes amplis pour justifier un prix cohèrent de l'ensemble :oops: . 80 bons watts devraient suffire sur des WP #8, je pense (35W avec ma Sophia et c'est parfait).

Par ailleurs, Rockport cela me tenterait bien (Magico, tu connais déjà mon point de vue sur ce produit).

Bye
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Message » 23 Sep 2008 8:43

Hi :wink:

Les aficionados forumeurs américains de Wilson semblent préférer nettement la 7 à la 8 mais il paraît que nous n'avons pas le même son de chaque côté de l'Atlantique :lol: .
On les trouve en Europe entre 11 et 12000 €, ça vaut peut-être le coup de les écouter à l'occasion...
Pour le Magico V3, je crois que certains ici-même ont fait des expériences très opposées en fonction des associations et du rodage, elles semblent avoir besoin de la très grosse artillerie derrière pour se révéler ( Stereophile les a préférées avec des gros Levinson par exemple). Perso j'ai adoré, effet de surprise sans doute, si rapide libre et léger, les trois autres à des degrés divers paraissent lourdes à côté, mais maintenant je me dis que la mémoire a tendance à enjoliver les choses d'autant que ce n'était pas avec mes propres enregistrements, qu'arriver à les faire marcher n'est certainement pas à la portée de tout un chacun. Si l'opportunité se présente de les entendre à nouveau, j'espère arriver à mieux cerner leurs qualités et leur défauts, et surtout je m'interroge sur une éventuelle "froideur" qui pourrait être lassante sur la durée...La neutralité c'est bien, mais "trop" de neutralité ne tue-t-il pas la neutralité ? En d'autres termes n'est-ce pas admirable en démo, mais au final ennuyeux à l'usage, that is the question ?
Pour l'instant, étant relativement nouvelles et leurs propriétaires assez rares, on ne voit que le côté émergé de l'iceberg, je pense que dans quelques mois nous commencerons à y voir plus clair les concernant, comme pour Indra ou Ankaa, les WP sont moins mystérieuses, c'est ce qui fait leur force :wink: .
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