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Toutes les enceintes HiFi

La nouvelle Orphée d'Elipson est arrivée (cf NRDS)

Message » 11 Juil 2003 17:23

DTSman a écrit:zoloft, avec quoi drive tu tes Orphée première du nom?

As tu eu l'occasion de les comparer aux P4/P3?


Elles ont été successivement drivées par un Cochet AL2 (tubes), un MOS Sony TA-FA5ES et aujourd'hui par un ampli AV Sony TA-VA777ES vu que je les utilise plutôt en HC (j'en ai 4 en fait).

Avec l'AL2, j'avais un grave monstre et pas d'aigu. Les résultats étaient bien meilleurs avec l'intégré Sony mais toujours beaucoup trop de grave.
L'ampli AV n'est pas très fin mais il les pousse moins dans le grave et c'est ce que j'ai retenu aujourd'hui.

En fait, les meilleurs résultats que j'ai pu obtenir, c'était en bi-amplification passive avec le MOSFET dans le medium-aigu et l'intégré HC dans le grave parce que je pouvais régler les niveaux respectifs mais mon WAF m'a empêché d'adopter cette config (pas assez de place pour les deux monstres).

En fait, ces vacheries sont très sensibles à tout ce qui est source, cable et ampli.

Cela dit, en consultant la MDHP, ils m'ont dit que tout ces soucis venaient des HPs Neoflex employés (c'était du Focal 5N411) qui ont un son très particulier. C'est pour ça que je tenterais bien l'aventure Peerless ...

Sinon, j'ai jamais entendu les P3 mais j'avais été assez séduit par les P4 (le son était vraiment différent des Orphées) lors d'une démo je ne sais plus où.
zoloft
 
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Message par Google » 11 Juil 2003 17:23

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Message » 11 Juil 2003 18:14

Ok,

un comparatif P4, Orphée 2 devient inévitable ....
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Message » 11 Juil 2003 18:25

euh, bijour les elipsophiles, des Prestige 3 à 900€ la paire frais de port inclus, ça vous parait correct comme prix ou pas?
mcarre1
 
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Message » 11 Juil 2003 18:32

Oui c'est correct...
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Message » 11 Juil 2003 18:37

Merci DTSman pour la réponse rapide. Donc pas la peine que je m'échine à chercher mieux ailleurs c'est ça? (ou c'est "correct" au sens "correct sans plus").
mcarre1
 
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Message » 11 Juil 2003 18:53

le prix public des P3 est de 1200€ la paire. 900€ est donc un bon prix.
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Message » 11 Juil 2003 19:07

c'est juste que ça me paraissait "améliorable" comparé aux S1 que j'ai eu à 300 € la paire sur Mr gooddeal

Bon! Bref! ok c'est commandé ! Tada !!

A bientôt sur le thread du club des heureux propriétaires d'Elipson :D

ps: désolé pour le squat :oops:
mcarre1
 
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Message » 11 Juil 2003 19:24

Le spécialiste du discount sur Elipson à une époque, c'était MAGMA (je les aime pas mais pourtant c'est vrai et j'avais eu le CB Prestige à un super prix). Tu devrais leur demander leur prix pour les Prestige 3.
zoloft
 
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Message » 11 Juil 2003 19:46

zoloft a écrit:Le spécialiste du discount sur Elipson à une époque, c'était MAGMA (je les aime pas mais pourtant c'est vrai et j'avais eu le CB Prestige à un super prix). Tu devrais leur demander leur prix pour les Prestige 3.


Ah tu as le CB Prestige! Belle piece esthétiquement parlant :)

Mais comment sonne t il?

Ce sub irait de paire avec mes P4.....
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Message » 11 Juil 2003 19:55

zoloft a écrit:
Cela dit, moi qui voulait justement changer les HPs/filtres des miennes sans trop savoir quoi mettre à la place, je sais maintenant vers quoi m'orienter :D

si tu te désside à le faire post sur le forum DIY,car il te faudrat retoucher le filtre ,aldo te renseigneras sur tout,c'est quelqun d'hyper compétant et toujours là quand on a besoin de lui :D

tu devrait t'en tirer pour 450/550€ maxi la paire ,vu que tu as l'ébénisterie :wink:
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Message » 11 Juil 2003 20:57

DTSman a écrit:
Ah tu as le CB Prestige! Belle piece esthétiquement parlant :)

Mais comment sonne t il?

Ce sub irait de paire avec mes P4.....


Excellent sub. Il descend bas, proprement et il est totalement indétectable mais du coup, il n'est pas très démonstratif en HC.

Par contre, si tu as du parquet ou du carrelage, attention car il aime bien se promener et j'ai du lui coller trois énormes cônes pour le maintenir en place.

Mais tu as vraiment besoin d'un sub avec des P4 ?
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Message » 11 Juil 2003 21:07

Salut !

J'avais pour projet de cloner les Orphée 2 jusqu'à il y a peu de temps. :wink:

Le clonage me semblais assez aisé, mis à part pour trouver les 13 cm Peerless, qui ne se font ni à la maison du HP, ni chez HP Système, ni chez DIYParadisio, ni chez Intertechnik, ni chez Audio Components... :-?
Les HPs utilisés sur l'Orphée 2 sont ceux à ogive et je n'ai trouvé en vente que ceux sans ogives, qui ont des caractéristiques également très intéressantes, notamment une courbe de réponse... :o ultra linéaire jusqu'à 3 kHz (raccord avec le Vifa XT aisé :wink: )... Les HPs Peerles à ogive portent la référence 850489 et ceux sans ogive la référence 850488. Les 850489 ont une fréquence de résonance de 53 Hz alors que les 85488 ont une fréquence de résonance de 60 Hz. En théorie, on pourrait donc descendre plus bas avec les 850489.
Et Elipson annonce 42 Hz à –3dB. Pour ce coup, les 489 seraient plus intéressant… Cela dit, selon la NRDS, le grave pourrait être plus tenu. Perso, si je clonais ces enceintes, je ne descendrais pas si bas… :wink:
Sinon, les 488 sont très intéressants pour leur courbe de réponse à la fréquence de coupure, qui facilite grandement le filtrage ! Donc çà doit pouvoir le faire avec du 6 dB/octave sur les 13 cm…
Les 488 ont aussi un facteur de force plus élevé que les 489, ce qui est loin d’être un luxe ! :wink: Ils ont également un débattement autorisé très légèrement supérieur : 8 mm (+/- 4 mm) contre 7 mm (+/- 3,5 mm). Ce n’est pas énorme, mais c’est toujours bon à prendre. Pour la masse mobile, on gagne aussi 0,2 g avec les 488 (10,2 contre 10,4), mais là pour l’entendre… :roll: Là où çà devient intéressant, c’est pour le rendement : on passe de 88 dB pour le 489 à 89 dB pour le 488. Je pense que ce n’est pas négligeable, l’Orphée 2 a une sensibilité de 91 dB environ. Avec l’effet de baffle, çà me semble peut-être un peu difficile à atteindre… A voir en pratique ! :wink:
Le tweeter Vifa est meilleur assez haut, donc je pense qu’on peut envisager un 12 dB/octave vers 3 kHz voir 3,5 kHz, ou alors 18 dB/octave.

Sinon, perso, je préfère le montage d’Appolito et monter les deux 13 cm en parallèle plutôt que le système 3 voies, mais çà c’est à écouter dans la pratique.

Bon, j’abrège, j’ai peu de temps pour le moment, y’a la copine qui s’impatiente… :???: :wink:

Je peux faire un filtre si quelqu’un veut, j’enverrai la simulation…

:wink:
Vincent
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Message » 11 Juil 2003 22:00

Vince35 a écrit:Le clonage me semblais assez aisé, mis à part pour trouver les 13 cm Peerless, qui ne se font ni à la maison du HP, ni chez HP Système, ni chez DIYParadisio, ni chez Intertechnik, ni chez Audio Components... :-?


A mon avis, ils le font sur commande. Sinon, il faudrait les acheter à l'étranger. Ils les font chez http://www.madisound.com à 51$ pièce et ils livrent à l'international mais je ne sais pas pour les frais de port.

Vince35 a écrit:Les 850489 ont une fréquence de résonance de 53 Hz alors que les 85488 ont une fréquence de résonance de 60 Hz. En théorie, on pourrait donc descendre plus bas avec les 850489.
Et Elipson annonce 42 Hz à –3dB. Pour ce coup, les 489 seraient plus intéressant…


C'est vrai que c'est curieux. L'ancien boomer focal avait un fs de 46.52 et un VAS de 17.36 et pourtant elle était donnée pour 45HZ. De plus, dans la doc du Peerless, ils indiquent 48HZ à -3db dans un volume BR de 25 litres pour deux boomers mais l'orphée ne fait que 20 litres (toutes les parois font 20mm et pas seulement la face avant).

Vince35 a écrit:Cela dit, selon la NRDS, le grave pourrait être plus tenu. Perso, si je clonais ces enceintes, je ne descendrais pas si bas… :wink:


C'est justement le reproche que je ferais à l'ancien modèle. Quand je me suis penché sur un remplacement des HPs, les gens du forum DIY m'avaient conseillé de m'orienter vers de l'audax et de diminuer la taille de l'évent (pas facile sur un laminaire).

Vince35 a écrit:Sinon, perso, je préfère le montage d’Appolito et monter les deux 13 cm en parallèle plutôt que le système 3 voies, mais çà c’est à écouter dans la pratique.


Ce n'est pas ce qui était fait mais ce n'était pas du vrai 3 voies/3 HPs.
Les deux HPs travaillaient en parallèle dans le grave et seul celui du haut continuait dans le medium.

Vince35 a écrit:Je peux faire un filtre si quelqu’un veut, j’enverrai la simulation…


Ce ne serait pas de refus car les fréquences de coupure n'ont plus rien à voir avec l'ancien modèle qui coupait à 80HZ et 4500HZ et je peux donc le mettre à la poubelle.
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Message » 11 Juil 2003 22:15

zoloft a écrit:Mais tu as vraiment besoin d'un sub avec des P4 ?


Un sub est quasi indispensable en HC.

Mon sub (un CGA30) procure un grave qu'une enceinte ordinaire ne peut reproduire...
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Message » 12 Juil 2003 10:06

Salut.

Pour les HPs, je pense que le 13 cm Peerless ref. 850488 est plus intéressant que le 850489, en fait... Le 850488 n'a de mieux "que" une Fs plus basse (pas beaucoup, en fait). Et avec des 13 cm, pour moi, çà ne vaut pas le coup d'essayer de descendre à 40 Hz. Je préfèrerai viser un 50 Hz propre plutôt qu'un 42 Hz "baveux". Et les HPs ne s'en porteront que mieux. :wink:

zoloft a écrit:Ce n'est pas ce qui était fait mais ce n'était pas du vrai 3 voies/3 HPs.
Les deux HPs travaillaient en parallèle dans le grave et seul celui du haut continuait dans le medium.

C'était donc une deux voies et demi. Pour l'Orphée 2, à moins que la NRDS se soit plantée, ils parlent bien d'une trois voies...
A la limite, une deux voies et demi, mais une trois voies, je ne pense pas que ce soit adapté avec ces HPs. :wink:

Pour le filtre, je vais utiliser le 850488. Cà ne sera donc pas un vrai clone, mais cela dit, je ne sais pas comment la NRDS a pu réussir à mesurer une courbe de réponse si linéaire si les HPs utilisés par Elipson sont des 850489 non modifiés !
Je vais d'abord faire un deux voies (donc montage d'Appolito) puis je regarserai ce qu'on peut faire avec un deux voies et demi.

:wink:
Vincent
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