Je n'avais rien contre l'ébénisterie et les cosses, simplement une pièce en polymère qui me dérangeait un peu.
Question bête : si on se permet d'utiliser un principe matrix pour des enceintes DIY, sans les commercialiser (en fait pour soi-même), ça peut poser problème ?
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Très très près de la ville d'Hélène.
Perrichon et Annie Dingophobe.
Et tout le reste est la faute à Rousseau (Sardine de son prénom)
- beb
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Question bête : si on se permet d'utiliser un principe matrix pour des enceintes DIY, sans les commercialiser (en fait pour soi-même), ça peut poser problème ?
Pas plus que de copier un CD pour son usage perso.
Attention : la structure Matrix ne se contente pas seulement de rigidifier la caisse ; elle a une autre vertu.
Chaque cavité possède des dimensions précises afin que les modes de résonances internes ne puissent se manifester comme elles le font dans une autre enceinte. Les fentes qui permettent à l'air de circuler possèdent des caractéristiques très étudiées.
La structure Matrix est tout à fait unique dans le sens ou l'on a affaire à un ensemble de charges couplées qui ne peuvent entrer en résonance dans le grave et le bas-médium. Le son peut passer d'une cavité à une autre en empruntant des trajets toujours différents tant qu'il a encore de l'énergie. De cette façon, comme c'est le cas avec une membrane tissée telles que les membranes en Kevlar ou en fibre de verre, aucune onde stationnaire n'est à craindre, (d'ailleurs les deux principes se rejoignent en terme de contrôle des modes propres puisqu'il s'agit dans les deux cas de ne pas chercher à tuer le son mais de lui faire prendre des chemins toujours différents. La charge Matrix agit comme un tissage aérien. N'oubliez-pas que les ondes stationnaires se manifestent par les incessants allers et retours qui se produisent entre deux limites : parois pour la charge, murs se faisant face dans une pièce ; suspension et bobine pour une membrane).
Attention donc de ne pas déplacer les problèmes.
Gag vécu :
...Je me souviens d'un amateur qui avait fait son kit et qui ayant entendu dire que l'on pouvait mettre de la mousse dans la boîte au lieu de laine de verre, avait rempli la caisse de mousse en bombe....
Pas plus que de copier un CD pour son usage perso.
Attention : la structure Matrix ne se contente pas seulement de rigidifier la caisse ; elle a une autre vertu.
Chaque cavité possède des dimensions précises afin que les modes de résonances internes ne puissent se manifester comme elles le font dans une autre enceinte. Les fentes qui permettent à l'air de circuler possèdent des caractéristiques très étudiées.
La structure Matrix est tout à fait unique dans le sens ou l'on a affaire à un ensemble de charges couplées qui ne peuvent entrer en résonance dans le grave et le bas-médium. Le son peut passer d'une cavité à une autre en empruntant des trajets toujours différents tant qu'il a encore de l'énergie. De cette façon, comme c'est le cas avec une membrane tissée telles que les membranes en Kevlar ou en fibre de verre, aucune onde stationnaire n'est à craindre, (d'ailleurs les deux principes se rejoignent en terme de contrôle des modes propres puisqu'il s'agit dans les deux cas de ne pas chercher à tuer le son mais de lui faire prendre des chemins toujours différents. La charge Matrix agit comme un tissage aérien. N'oubliez-pas que les ondes stationnaires se manifestent par les incessants allers et retours qui se produisent entre deux limites : parois pour la charge, murs se faisant face dans une pièce ; suspension et bobine pour une membrane).
Attention donc de ne pas déplacer les problèmes.
Gag vécu :
...Je me souviens d'un amateur qui avait fait son kit et qui ayant entendu dire que l'on pouvait mettre de la mousse dans la boîte au lieu de laine de verre, avait rempli la caisse de mousse en bombe....
- Philippe Muller
- Professionnel
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misro a écrit:Ce qui m'amuse quand même pas mal, c'est que tu n'admettes pas qu'un contact de ce genre soit un peu léger sur une enceinte de cette catégorie...
Ben en fait, je n'en sais rien, je ne suis pas un expert en contacts électriques, et toi ?
Mais quand je vois le soin apporté à la conception et à la réalisation de cette enceinte, je me dis qu'il est peut-être pas si mal que ça, ce contact par cosse.
(Modéré par blounote)
Roro
- RoroMinator
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Un vrai professionnel se doit d' etre béat d' admiration devant une enceinte BW ?
- nico-
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J'aimerai que cette conversation reprenne une tournure normale SVP.
La seule guerre inter-pro que je tolère est la guerre des prix
Bon puisque personne a répondu à ma question ben moi je mise 10 balles sur le fait que la résistance au fond est une Caddock...
Si c'est le cas...Respect
Mav
La seule guerre inter-pro que je tolère est la guerre des prix
Bon puisque personne a répondu à ma question ben moi je mise 10 balles sur le fait que la résistance au fond est une Caddock...
Si c'est le cas...Respect
Mav
- Maverick
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nico- a écrit:Un vrai professionnel se doit d' etre béat d' admiration devant une enceinte BW ?
Il est des moments où je me demande si tu sais lire : Je ne force personne à apprécier les BW.
Mais je pense qu'un professionnel doit parler de choses qu'il connaît et s'abstenir quand il ne maîtrise pas le sujet.
Roro
- RoroMinator
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- Localisation: toulousecon !
moi je pense qu' il a le droit de donner son avis, au meme titre que n' importe qui sur ce forum.
- nico-
- Pro-Commercant
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- Inscription Forum: 14 Mai 2001 2:00
Je ne suis pas sûr que les dernières répliquent traitent le thème du thread !
Alors, reprenons le débat !
Merci.
@+
OO7livier.
Alors, reprenons le débat !
Merci.
@+
OO7livier.
-
OO7livier - Modération Home-Cinema & Rencontres
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- Localisation: Sept-Huit ! !
nico- a écrit:moi je pense qu' il a le droit de donner son avis, au meme titre que n' importe qui sur ce forum.
Le problème c'est que je ne lui ai jamais demandé son avis. Ni à toi non plus, d'ailleurs.
Je trouve cette critique gratuite tout à fait hors sujet (elle aurait donc dûe être modérée) et désagréable ; sans compter qu'elle n'est pas justifiée : on peut critiquer B&W sur son esthétique sonore mais pas (enfin je crois) sur sa qualité de fabrication.
- RoroMinator
- Messages: 3985
- Inscription Forum: 26 Oct 2001 2:00
- Localisation: toulousecon !
Keep cool guys.
On reprends le sujet du thread.
Tout le monde a le droit de donner son avis (meme negatif ) mais en restant courtoi, poli (ca c'est la charte) et surtout en argumentant.
Pas au sens anglais du terme (to argue) mais au sens francais, propre, ie en developpant et ettayant ses ecrits.
Donc pas de persiflage, pas de remarques "acides".
Merci
Henri (la charte et l'esprit de la charte)
On reprends le sujet du thread.
Tout le monde a le droit de donner son avis (meme negatif ) mais en restant courtoi, poli (ca c'est la charte) et surtout en argumentant.
Pas au sens anglais du terme (to argue) mais au sens francais, propre, ie en developpant et ettayant ses ecrits.
Donc pas de persiflage, pas de remarques "acides".
Merci
Henri (la charte et l'esprit de la charte)
La configuration dans mon profil
Henri ....La liberté de chacun s'arrête là où commence celle des autres....
Et au fait, t'as pensé a utiliser la fonction Rechercher ???
-
henri66 - Membre d'Honneur
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- Inscription Forum: 07 Déc 2001 2:00
- Localisation: Bordeaux (mais catalan d'origine...)
Bonjour,
Sur le cabalge interne B&W, et le cablage en général.
J ai eu la même 'déconvenu' en observant nombres d'enceintes et d'electroniques H d G.
Peu de constructeurs s'encombrent de cables et connecteurs 'audiophiles' à l interieur des appareils et enceintes. WBT et autres ne s exposent qu'à l exterieur.
En electronique, le seul a vendre un cablage specifique, est , à ma connaissance Magnum Dynalab qui propose une option Kimber( à 175USD...)
Le plus remarquable concerne le cable. Qui peut citer un HP dont la bobine est faite de cable esotherique ( pour ne vexer personne).?
Pour les liaisons internes, les constrcuteurs d'enceintes utilisent generalement du cuivre OFC. Que ce soit JMLAB sur la merveilleuse gamme Utopia Be ( OFC plaqué argent ( source : doc Utopia) - et je ne crois pas que l argent soit là pour des raisons sonores...) ou B&W LC OFC plaque aussi ( source white paper 800 & 801). Le doc de reference B&W800 rappel bien que le principal facteur pour un cablage de grave est le diametre, ce qui me semble tres juste.
Les cables de cuivre plaques argents avec isolant Teflon ne viennent pas de l audio.Ils sont issus du domaine aerospatial et militaire. L'argent ne conduit pas mieux les aigus. Et le Teflon ne change pas le son.
L'argent est present parcequ il s oxyde moins que le cuivre. Le plaquage protege donc le cuivre. Pas la peine de demonter le tableau de bord d un airbus pour verifier...Au dela de 200deg on utilise un revetement Nickel
Pour le teflon, il est retenu pour sa resistance à la temperature, aux flammes, aux agressions chimique et sa flexibilite ( faible friction) ainsi que sa resistance aux arcs electriques.
Le grand truc des vendeurs de cable c est de prendre un cable technique dans un catalogue aerospacial et de le vendre au m ! Avec un verbage de science fiction, en general pique lui aussi au catalogue mais destine aux tres hautes frequences. Quand on lit certaines publicites, on a l impression que la marque a decouvert le plaquage argent et le teflon! incroyable !
Il y a meme une societe qui dit, si je comprends bien, que l on lui a vole l idee de l isolant teflon ! et le terme PTFE !
Que reprocher à B&W ?
Je ne suis pas neutre puisque je suis client B&W ( 805/803/ASW et autre HTM). Mes critiques sont donc marginales. Sauf pour ce qui semble etre une entrave au commerce.
1) Ce que je crois c est que les 800 et 802 devrait etres disponibles avec un filtre actif ( au moins pour separer les HP de grave) Mais je pense que B&W pense que les revendeurs ne sont pas capables d'installer un produit comme cela....( j ai deja vu des demos de systeme en bi ampli passive avec des amplis de gains differents si! si!)
2) Donner les chiffres de distorsion de ses caissons
3) Limiter le dephasage de ses HP dans le grave ( plutôt que de dire que les B&W demandent des amplis puissants, il faut peut etre regarder la stabilte et l amortissement sur charge complexe, ce dont se moquent bcp d amplis... ).
4) Accepter la liberte des prix; L exigence doit porter sur la qualite des vendeurs et des auditoriums.
Le prix 'imposé'....Mais bon peut etre que les distributeurs B&W utilisent cet argument ( c pas moi c eux...). Toujours est il que c est la marque sur laquelle il est le plus difficile d'obtenir un reduction ( je parle des Nautilus) au delà des 5%. Il faut reconnaitre que cela explique aussi la bonne valeur de revente....
Je pense que sur ce sujet nous aurons le silence assourdissant des distributeurs et de B&W France. Je ne sais pas pourquoi...
Pourtant B&W a retiré, a priori, les conditions sur les prix de ses contrats de distribution.
Sur le cabalge interne B&W, et le cablage en général.
J ai eu la même 'déconvenu' en observant nombres d'enceintes et d'electroniques H d G.
Peu de constructeurs s'encombrent de cables et connecteurs 'audiophiles' à l interieur des appareils et enceintes. WBT et autres ne s exposent qu'à l exterieur.
En electronique, le seul a vendre un cablage specifique, est , à ma connaissance Magnum Dynalab qui propose une option Kimber( à 175USD...)
Le plus remarquable concerne le cable. Qui peut citer un HP dont la bobine est faite de cable esotherique ( pour ne vexer personne).?
Pour les liaisons internes, les constrcuteurs d'enceintes utilisent generalement du cuivre OFC. Que ce soit JMLAB sur la merveilleuse gamme Utopia Be ( OFC plaqué argent ( source : doc Utopia) - et je ne crois pas que l argent soit là pour des raisons sonores...) ou B&W LC OFC plaque aussi ( source white paper 800 & 801). Le doc de reference B&W800 rappel bien que le principal facteur pour un cablage de grave est le diametre, ce qui me semble tres juste.
Les cables de cuivre plaques argents avec isolant Teflon ne viennent pas de l audio.Ils sont issus du domaine aerospatial et militaire. L'argent ne conduit pas mieux les aigus. Et le Teflon ne change pas le son.
L'argent est present parcequ il s oxyde moins que le cuivre. Le plaquage protege donc le cuivre. Pas la peine de demonter le tableau de bord d un airbus pour verifier...Au dela de 200deg on utilise un revetement Nickel
Pour le teflon, il est retenu pour sa resistance à la temperature, aux flammes, aux agressions chimique et sa flexibilite ( faible friction) ainsi que sa resistance aux arcs electriques.
Le grand truc des vendeurs de cable c est de prendre un cable technique dans un catalogue aerospacial et de le vendre au m ! Avec un verbage de science fiction, en general pique lui aussi au catalogue mais destine aux tres hautes frequences. Quand on lit certaines publicites, on a l impression que la marque a decouvert le plaquage argent et le teflon! incroyable !
Il y a meme une societe qui dit, si je comprends bien, que l on lui a vole l idee de l isolant teflon ! et le terme PTFE !
Que reprocher à B&W ?
Je ne suis pas neutre puisque je suis client B&W ( 805/803/ASW et autre HTM). Mes critiques sont donc marginales. Sauf pour ce qui semble etre une entrave au commerce.
1) Ce que je crois c est que les 800 et 802 devrait etres disponibles avec un filtre actif ( au moins pour separer les HP de grave) Mais je pense que B&W pense que les revendeurs ne sont pas capables d'installer un produit comme cela....( j ai deja vu des demos de systeme en bi ampli passive avec des amplis de gains differents si! si!)
2) Donner les chiffres de distorsion de ses caissons
3) Limiter le dephasage de ses HP dans le grave ( plutôt que de dire que les B&W demandent des amplis puissants, il faut peut etre regarder la stabilte et l amortissement sur charge complexe, ce dont se moquent bcp d amplis... ).
4) Accepter la liberte des prix; L exigence doit porter sur la qualite des vendeurs et des auditoriums.
Le prix 'imposé'....Mais bon peut etre que les distributeurs B&W utilisent cet argument ( c pas moi c eux...). Toujours est il que c est la marque sur laquelle il est le plus difficile d'obtenir un reduction ( je parle des Nautilus) au delà des 5%. Il faut reconnaitre que cela explique aussi la bonne valeur de revente....
Je pense que sur ce sujet nous aurons le silence assourdissant des distributeurs et de B&W France. Je ne sais pas pourquoi...
Pourtant B&W a retiré, a priori, les conditions sur les prix de ses contrats de distribution.
- antonyantony
- Messages: 4022
- Inscription Forum: 06 Juin 2003 15:16
Vu la qualité de rendu des ces enceintes, je pense que le cablage interne, meme s'il ne paye pas de mine (selon certain) ne doit pas etre trop pourri
- Youpiboy
- Messages: 4600
- Inscription Forum: 06 Juil 2002 22:32
- Localisation: Ain (01)
Et franchement l influence est si faible....
- antonyantony
- Messages: 4022
- Inscription Forum: 06 Juin 2003 15:16
antonyantony a écrit:Et franchement l influence est si faible....
C'est sur......
- novo
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- Inscription Forum: 23 Sep 2003 21:19
- Localisation: Est.
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