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Toutes les enceintes HiFi

le mystere Apertura !

Message » 02 Mar 2008 19:45

bastianmarthe a écrit:
kéké 26 a écrit:
Jmur75 a écrit:Peut être admettre que mettre 2 ou 3 fois le prix des mêmes enceintes dans l'ampli, ça n"est pas une hérésie?

Dans le cas des revues ou des forumeurs, on n'a pas forcément suffisament d'info sur la mise en oeuvre, malheureusement...


tout à fait d'accord avec toi , au sujet des electroniques par rapport à certaines enceintes !

et pour la mise en oeuvre des Apertura , c'est vrai que les proprios de ces enceintes pourraient nous en dire un peu plus !!! :wink:
j ai essaye mes themas sur de l audio research ls100 et pre ref 3 et ca fonctionnais tres bien.


merci , et pour le placement de tes Thema , tu peux nous en dire plus ??? :wink:
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kéké 26
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Message par Google » 02 Mar 2008 19:45

Publicite

 
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Message » 02 Mar 2008 19:50

Jmur75 a écrit:Peut être admettre que mettre 2 ou 3 fois le prix des mêmes enceintes dans l'ampli, ça n"est pas une hérésie?


Une hérésie ? Ho que non , et qu'il est bon parfois de lire de telles choses :wink:

Je dirais même que bien des enceintes sont sous exploitées , et je préfère une enceinte de gamme inférieure bien driver a une autre de gamme supérieure sous-exploitée .....

@+

Chris 8)
On n'a pas toujours tort d'avoir raison tout seul !!
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pépi
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Message » 02 Mar 2008 20:09

bastianmarthe a écrit: j'ai essaye mes themas sur de l audio research ls100 et pre ref 3 et ca fonctionnais tres bien.

Et tu es heureux avec du "full Apertura" j'imagine?
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Message » 02 Mar 2008 20:21

pépi a écrit:
Jmur75 a écrit:Peut être admettre que mettre 2 ou 3 fois le prix des mêmes enceintes dans l'ampli, ça n"est pas une hérésie?


Une hérésie ? Ho que non , et qu'il est bon parfois de lire de telles choses :wink:

Je dirais même que bien des enceintes sont sous exploitées , et je préfère une enceinte de gamme inférieure bien driver a une autre de gamme supérieure sous-exploitée .....

@+

Chris 8)

Oh que oui 8)
Néanmoins, "on" joue souvent sur le fait que des enceintes un peu sous-alimentées donnent plus de grave... dans un auditorium de 50M² ça passe, de retour chez soi, avec des biblio genre Proac tablettes ça reste plaisant, avec des colonnes, c'est parfois (très) dur :oops:
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Message » 02 Mar 2008 20:31

kéké 26 a écrit:
bastianmarthe a écrit:
kéké 26 a écrit:
Jmur75 a écrit:Peut être admettre que mettre 2 ou 3 fois le prix des mêmes enceintes dans l'ampli, ça n"est pas une hérésie?

Dans le cas des revues ou des forumeurs, on n'a pas forcément suffisament d'info sur la mise en oeuvre, malheureusement...


tout à fait d'accord avec toi , au sujet des electroniques par rapport à certaines enceintes !

et pour la mise en oeuvre des Apertura , c'est vrai que les proprios de ces enceintes pourraient nous en dire un peu plus !!! :wink:
j ai essaye mes themas sur de l audio research ls100 et pre ref 3 et ca fonctionnais tres bien.


merci , et pour le placement de tes Thema , tu peux nous en dire plus ??? :wink:
Franchement cela depend de la piece car chez moi je les pincent vers l interieur et ce we dans une autre piece on les a ouverte.<ce qui est sur c est qu il ne faut pas depasser les 3 metres d ecartement.
bastianmarthe
 
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Message » 02 Mar 2008 20:36

et par rapport aux mur arrière ??? :wink:
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Message » 02 Mar 2008 20:39

Je dirais 1m20
bastianmarthe
 
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Message » 02 Mar 2008 20:49

bastianmarthe a écrit:Je dirais 1m20


et tu as plus l'habitude que moi mais je pense aussi que les Thema ont besoin d'être assez eloignées du mur arrière .............. si c'est le cas (confirmé par d'autres proprios de thema) , alors il faut bien voir que dans le salon de monsieur tout le monde qui peut placer des colonnes à 1.20 m du mur ??? :(
donc effectivement peut-être que ces enceintes sont très exigeantes pour être bien optimisées ( electroniques de qualitées , placement ...) , ce que peuvent faire des revues pour leurs BE et pas forcement le commun des mortel !!! :wink:
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Message » 02 Mar 2008 21:29

ceci dit peu de personne ont reelement écouté les altra par exemple... donc dificile de ce faire une idée.
ç'est marrant comme ça parait vite louche quand la presse encence un produit...
si j'avais eu la meme crainte au sujet d'essais ditirambiques j'aurai pas en ce moment mes excelentes ONKYO D302E.
pour les altra je ne pense pas qu'elles soient mauvaises ..peut etre mal exploitées ?
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Message » 03 Mar 2008 0:03

:D
Bien sûr que ça n'est pas raisonnable ! Mais en HI-FI est-ce le but ? Mario RICCI.
Je ris très peu mais j'apprécie beaucoup l'humour.
yijing
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Message » 03 Mar 2008 8:00

Pour ce qui concerne Apertura en général, pour ma part je considére les modèles d'enceintes de ce constructeur en 3 catégories sonores assez différantes les unes des autres.

Il y a premièrement ce que j'appelerais LE son Apertura, un son très plein avec un beau médium très charnel, et un grave très ample, revers de la médaile, souvent ce grave n'est pas hyper net et on peut trouver un petit manque de définition et/ou de transparence dans le haut du spectre, mais avec un bon gros ampli adéquate ça fait de la musique comme peu d'autres marques.
J'inclus dans cette catégorie :
- Tanagra (et toutes ses variantes : super, signature...)
- Agora (normal et signature)
- Kalibrator (et double Kalibrator)

Il y a ensuite une autre catégorie que je qualifierais de plus "normale" avec un équilibre tonal beaucoup moins marqué, c'est bien plus droit, naturellement plus vif et ouvert, c'est plus juste que la catégorie précédente, mais c'est aussi souvent moins charmeur et jolie à écouter. Cette catégorie là, à chaque fois que je l'ai écouté, tu pose l'enceinte un peu ou tu veux dans la piéce, tu branche à peu près n'importe quoi derrière, et tout de suite ça fait de la musique. Certes quand on y prends un peu d'attention au niveau placement et mariage, les résultats sont magnifiés, mais il y a une sorte de spontanéité dans ces enceintes qui fait que ça marche quasiment à tous les coups, enfin, à mon gout.
Cette catégorie Apertura comprends :
- Prima
- Nova (normal et signature)
- MiniKal
- Thema

Et puis il y a la dernière catégorie, que je trouve ennuyeuse à mourir, ou quelquesoit le matos associé ou la pièce ou on les met je trouve qu'il ne se passe rien, je ne saurais trop définir exactement le type de son, mais c'est à mon gout assez plat, terne, mat, peu d'énergie et de vigueur et pas une transparence et un pouvoir d'analyse fulgurant, bref vraiment pas l'extase.
Cela concerne :
- Athéna
- Atlante
- Altra

Concerant plus précisément L'altra puisque c'est principalement d'elle dont il s'agit, je l'ai écouté dans 2 pièces différentes, dans une de ces pièces j'ai essayé 2 sens différents, et au niveau électroniques j'y ai passé à peu près tout ce que j'avais sous la main, au moins une dizaine de configuration différentes et ce dans toutes les catégories de prix, et à chaque fois sensiblement le meme résultat.
Après possible que l'enceinte ai eut un défaut, mais j'en doute car l'image stéréo était stable et bien centrée, donc à priori pas de grosse disparité entre les 2 enceintes :idee:

Tout ça pour dire, qu'on n'est pas obligé d'aimer toutes les enceintes chez Apertura, je dirais meme que si on en aime certaines, il est presque normal de ne pas en aimer d'autres.

Après concernant la presse spécialisé, je n'ai aucune idée de la façon dont ils jugent et notent les matériels qu'ils écoutent, mais personnellement il y a bien longtemps que je ne lit plus ces revues et que je fait le tour des auditoriums pour me forger ma propre oppinion.

Après j'en vois déjà quelques'uns qui vont me sauter dessus en me disant que les 3 enceintes que je décrie je ne les ai pas écouté dans de bonnes conditions, avec la bonne association ou je ne sais pas quoi d'autre, pour les Athena et les Atlante à chaque fois que je les ai écouté c'était ou Christian Yvon ou Daniel Bendeck qui avaient mis le système en oeuvre, donc je présume qu'ils savaient ce qu'ils avaient mis derrière comme matos et qu'ils n'avaient pas placé les encientes n'importe comment.
Dernière précision, pour chacune de ces écoutes je n'étais jamais seul et les autres auditeurs avaient les memes conclusions que moi, on a les memes gouts en général donc c'est logique :wink:
Goan
 
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Message » 03 Mar 2008 9:17

bon CR goan
rien ne vaut ce type d'essai qui en dit long tout de meme sur ce que peut ressentir une personne qui à réellement eu entre les mains un materiel et qu'elle a testé un minimum.
c'est riche d'enseignement et plus representatif à mon avis qu'un article de revue.
certe on dira que comme pour l'essai revue la personne est pas forcement objective... que ça depend des circonstances que l'on a pas tous la meme oreille etc..
il n'en reste pas moins que c'est du vecu et que cela "me " permet de me faire une idée du materiel testé !
philordi
 
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Message » 03 Mar 2008 10:17

philordi a écrit:bon CR goan
rien ne vaut ce type d'essai qui en dit long tout de meme sur ce que peut ressentir une personne qui à réellement eu entre les mains un materiel et qu'elle a testé un minimum.
c'est riche d'enseignement et plus representatif à mon avis qu'un article de revue.
certe on dira que comme pour l'essai revue la personne est pas forcement objective... que ça depend des circonstances que l'on a pas tous la meme oreille etc..
il n'en reste pas moins que c'est du vecu et que cela "me " permet de me faire une idée du materiel testé !


Merci Philordi :P

pour ce qui est de ne pas avoir la meme oreille et les memes gout, je suis d'accord, c'est également ce que je voulais dire dans mon résumé plus haut, il y a plusieurs type de son chez Apertura, et ce n'est pas parceque on n'en a pas aimé une, que les autres produits de la marque ne plairont pas.
Il y a donc probablement sur ce forum des personnes qui au contraire de moi apprècieront les Altra alors qu'ils n'étaient pas adéptes des Kal ou autre Tanagra, du moment que chacun y trouve son compte, c'est le principal :wink:
Goan
 
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Message » 03 Mar 2008 10:25

J'ai oublié de préciser que parmis les électroniques éssayées sur les Altra, il y avait un ampli Apertura, donc en théorie parfaitement adapté :wink:
Goan
 
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Message » 03 Mar 2008 10:43

pépi a écrit:
Jmur75 a écrit:Peut être admettre que mettre 2 ou 3 fois le prix des mêmes enceintes dans l'ampli, ça n"est pas une hérésie?


Une hérésie ? Ho que non , et qu'il est bon parfois de lire de telles choses :wink:

Je dirais même que bien des enceintes sont sous exploitées , et je préfère une enceinte de gamme inférieure bien driver a une autre de gamme supérieure sous-exploitée .....

@+


Chris 8)



Pour ma part, j'ai fait l'expérience inverse :
Lavardin IS sur Proac STUDIO 130
Lavardin IS Référence sur Proac D15

La seconde config était plus probante...Il faut relativiser néanmoins : Fdrt qui était présent avec moi n'était satisfait par aucune ! :oops: :lol: (bon, y a pas contradiction non plus : j'ai dit "plus probante" pas : "bien" :oops:

Néanmoins de cette expérience je n'en tire aucun principe ! Et j'aurai même tendance à cautionner ce que dit Pépi qui a mon sens, illustre un peu l'adage ; "la config ne tient que par son maillon le plus faible " or les enceintes bien accompagnées sont souvent transfigurées : deux exemples en mémoire :

Fred Fish ou Fast Freddy (enfin, un pote d'Expertdoc en tous cas ! :lol: ) a fait tourner des petites Quad 11 L en bi-amplification VINCENT et c'était semble-t'il : :o :o :o :o :o :o
Paull a fait fonctionner ses enceintes de Home Cinéma à 3francs six sous avec son ICOS, il n'en revenait pas lui même !

Je n'ose pas imaginer :
- Duet JMR à 990 € + Plinius 9100 2200 € = 3 200 €
versus
- Proac T8RS à 1800 € + Atoll In 200 1350 € = 3 150 €.

Je prends la première config sans hésiter "une gamme d'enceinte inférieure bien drivée" selon Pépi.

Nous sommes d'accord : celà n'engage que moi !
J'ai pris des simulations tarifaires avec des produits NEUFS, tarifs hors négociation...
Bien sûr que ça n'est pas raisonnable ! Mais en HI-FI est-ce le but ? Mario RICCI.
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