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Toutes les enceintes HiFi

Q acoustics concept 20 et 40

Message » 12 Sep 2016 10:39

toolix a écrit:Il faudrait les mesurer toutes les deux pour voir si il y a des differences les démonter pour voir si les HP et le filtrage sont proche

+1
Il faudrait les envoyer à toolix pour qu'il fasse quelques mesures et quelques modifications :thks:
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Rif hi-fi
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Message par Google » 12 Sep 2016 10:39

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Message » 12 Sep 2016 12:17

j'ai trouvé ça sur le forum de what hifi :
"I have written I've listend to both but with a different amp (an NAD, which would not be my first choice) and I liked both speakers. The 3020 was kinda more direct and forward - more involving. The concept was a bit more "civilized" and offered a tad more refinement and detail (just my impression). Maybe the concept is better to listen to in the long term. But it's not a big difference in the end. I just wondered about if somebody out there has experience with the creek and can give a tip which one would be the better match."
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james2010
 
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Message » 12 Sep 2016 15:47

james2010 a écrit:j'ai trouvé ça sur le forum de what hifi :
"I have written I've listend to both but with a different amp (an NAD, which would not be my first choice) and I liked both speakers.


-The 3020 was kinda more direct and forward - more involving.
Oui, je dirais plus détaillée, plus dynamique, les instruments sont mieux séparés. Le tweeter de la 3020 est vraiment très au dessus du tweeter de la c20.

-The concept was a bit more "civilized" and offered a tad more refinement and detail (just my impression).
Oui pour "civilized" mais pas mieux niveau détail (plutôt moins bien)

-Maybe the concept is better to listen to in the long term.
100% d'accord, je viens de me taper 4h d'écoute sur les 2 chaines et le son de la concept n'est pas fatiguant du tout car plus "organique" que le son des 3020.

- But it's not a big difference in the end. I just wondered about if somebody out there has experience with the creek and can give a tip which one would be the better match."
Moi aussi je trouve que la différence est vraiment minime et que la différence de prix de 130€ ne s'explique absolument pas.
Je ne regrette pas mes concept20 mais je m'attendais à beaucoup mieux vu les articles et commentaire dithyrambiques. Ce serait à refaire j'aurais acheté 2 paires de 3020 sans me prendre la tete à lire des tonnes d'articles et d'avis.
Ça confirme la règle d'or: ne jamais faire confiance aux audiophiles ni aux journaux ni au vendeurs. le monde de la HiFi pullulent d'escrocs, de maniaques et de "sourds". Les commerciaux sont assez dégueulassent car soit ils mentent soit il n'ont pas testé sérieusement leur matos quand ils disent qu'il y a un gros écart entre la c20 et la 3020 et que "vous ne regretterez pas la différence de prix" (perso j'ai eu droit plusieurs fois à ce baratin). Il faut simplement écouter et se faire son opinion avec ses oreilles (facile à dire mais encore faut-il trouver un magasin silencieux qui a tout le matériel, du temps, etc).
Dernière édition par wiseguy le 12 Sep 2016 16:59, édité 5 fois.
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Message » 12 Sep 2016 15:52

Rif hi-fi a écrit:
toolix a écrit:Il faudrait les mesurer toutes les deux pour voir si il y a des differences les démonter pour voir si les HP et le filtrage sont proche

+1
Il faudrait les envoyer à toolix pour qu'il fasse quelques mesures et quelques modifications :thks:


A priori, l'expérience m’intéresse (placer les drivers de la 3020 dans le caisson de la c20). Je pourrais revendre "ce prototype révolutionnaire" 10 000€ à un audiophile allumé :D Suis sur lyon si un connaisseur veut me contacter.

Pour les dimensions:
3020: 170 x 260 x 226 mm
concept20: 170 x 260 x 280 mm
Dernière édition par wiseguy le 12 Sep 2016 17:57, édité 1 fois.
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Message » 12 Sep 2016 17:20

Et si au fond tout n'était qu'une question de cablage :hehe:
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Rif hi-fi
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Message » 12 Sep 2016 17:54

Rif hi-fi a écrit:Et si au fond tout n'était qu'une question de cablage :hehe:


Non je ne pense pas. J'ai câblé les 2 chaines avec du qed 79. Pour les c20 j'ai essayé le mono câblage en audio quest, puis mono cablage qed puis le bi cablage (lf en qed et hf en audio quest plus fin car 2 cables qed ont du mal à rentrer dans le bornier de la n9) puis je suis repassé au mono câblage qed. Aucune différence.

Je pense qu'ils ont fait des progrès pour les drivers, notamment le tweeter de la 3020 qui sonne mieux que le tweeter de la c20 mais qui va trop loin dans les aigus parfois.
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Message » 12 Sep 2016 18:40

essaye d'écouter les concept 20 en réglant les basses et les aigus.
j'ai écouté quelques amplis et quelques enceintes dans l'entrée de gamme et j'ai toujours trouvé le mode source direct plat et bouché.
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Message » 12 Sep 2016 19:03

james2010 a écrit:essaye d'écouter les concept 20 en réglant les basses et les aigus.
j'ai écouté quelques amplis et quelques enceintes dans l'entrée de gamme et j'ai toujours trouvé le mode source direct plat et bouché.


Je compense un peu en balacant +2db pour les aigus pour les concept. J'ai aussi ajouter 4db de grave pour les 2 chaines. Ça sonne à peu prés pareil mais ça ne rattrape pas le détail des 3020
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Message » 12 Sep 2016 19:05

wiseguy a écrit:Je pense qu'ils ont fait des progrès pour les drivers, notamment le tweeter de la 3020 qui sonne mieux que le tweeter de la c20 mais qui va trop loin dans les aigus parfois.

oui, j'avais lu un test des 3020 qu décrivait un aigu qui flirtait avec la sibilance.
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Message » 12 Sep 2016 19:07

wiseguy a écrit:Je compense un peu en balacant +2db pour les aigus pour les concept. J'ai aussi ajouter 4db de grave pour les 2 chaines. Ça sonne à peu prés pareil mais ça ne rattrape pas le détail des 3020

c'est fou cette histoire car la transparence des concept 20 est censé être leur gros point fort :o
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Message » 12 Sep 2016 19:42

james2010 a écrit:
wiseguy a écrit:Je pense qu'ils ont fait des progrès pour les drivers, notamment le tweeter de la 3020 qui sonne mieux que le tweeter de la c20 mais qui va trop loin dans les aigus parfois.

oui, j'avais lu un test des 3020 qu décrivait un aigu qui flirtait avec la sibilance.


Oui c'est dans le test lesnumeriques.com mais ils sont nuls pour l'audio donc ne pas faire confiance à ce test en particulier...
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Message » 12 Sep 2016 19:57

james2010 a écrit:
wiseguy a écrit:Je compense un peu en balacant +2db pour les aigus pour les concept. J'ai aussi ajouter 4db de grave pour les 2 chaines. Ça sonne à peu prés pareil mais ça ne rattrape pas le détail des 3020

c'est fou cette histoire car la transparence des concept 20 est censé être leur gros point fort :o


Parce que pratiquement tous les tests ont été faits avec les pieds dédiés que QA envoyait aux journaliste avec les enceintes. Avec les pieds, c'est efficace, on peut crier au miracle de la transparence du son mais ça fausse la comparaison avec une 2020i ou une 3020... Et ces idiots de journalistes sont tombés dans le piège et n'ont pas essayé de comparer les enceintes dans des conditions similaires (bon de toute façon dire du bien de QA, ça maximise leur budget pub).
Seul un type s'est posé la question de l'influence des pieds et a comparé des 2020i et des 3020 avec ou sans pieds. Il suffit de regarder la video @5 minutes pour se rendre compte que les pieds de la c20 font de petits miracles pour les basses par exemple. https://youtu.be/ieszSrVRIFA?t=301
Bon les c20 sont de bonnes enceintes, à l'écoute longue durée je les préfères aux 3020 car plus reposantes mais les 3020 sont plus détaillées & dynamiques, pas de doute possible là dessus. Par exemple, les synthés analogiques des années 80 qui avaient un gros son avec bcp d'harmoniques (juno 60, sh101, jupiter, tb303 réglée dans les médiums, etc) sont hyper bien restitués par les 3020.

Je me fait ch**** à modifier les réglages de l'ampli, à changer les câbles et je n'arrive pas à avoir la précision et le dynamisme des 3020. J'ai mal au dos à force de soulever ces 4 enceintes donc j’arrête. Je garde les c20 pour le séjour et je file les 3020 à mon fils.
Pour moi, ce sont 2 bons modèles quasi équivalents. Le problèmes c'est que le prix n'est pas équivalent et que les critiques de presse ne sont pas du tout objectives.
Dernière édition par wiseguy le 12 Sep 2016 20:17, édité 1 fois.
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Message » 12 Sep 2016 20:15

je ne crois pas à la métamorphose des concept 20 avec leur pieds dédiés . ça améliore peut être un peu la précision des basses et la spatialisation mais ça ne réglera pas le rendu sur les synthe 80.
ça risque d’être le double effet kiss cool (on rajoute une couche dans l'arnaque :mdr: )

j'avais marqué une pose avec la hifi car j'en avais marre de me faire ballader (presse, forumeurs) ... et visiblement je suis retombé encore dans le panneau :grr:
la concept 20 reste toutefois une bonne enceinte :zzzz:
Dernière édition par james2010 le 12 Sep 2016 20:22, édité 1 fois.
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Message » 12 Sep 2016 20:22

james2010 a écrit:je ne crois pas à la métamorphose des concept 20 avec leur pieds dédiés . ça améliore peut etre un peu la précision des basses et la spatialisation mais ça ne réglera pas le rendu sur les synthe 80 :mdr:


Si car ça empêche les enceintes de résonner dans un meuble et l'inertie du pied permet au driver de bouger sans subir d'interférence. écoute la vidéo https://www.youtube.com/watch?v=ieszSrV ... u.be&t=301
Je sais bien qu'on écoute nos enceintes mais la différence du son est flagrante quand le type enregistre l'enceinte posée sur le pieds des c20 (que ce soit les 2020i ou les 3020).

je ne dis pas ça pour te faire acheter des pieds, d'ailleurs je ne veux pas les acheter moi-même (1 c'est cher et 2 ça ne va pas avec ma déco, je cherche une chaîne petite, sobre, blanche laquée pour aller avec mon buffet)
Dernière édition par wiseguy le 12 Sep 2016 22:23, édité 2 fois.
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Message » 12 Sep 2016 20:24

oui mais du coup, si on pose les 3020 et les concept 20 sur les mêmes pieds, on risque d'améliorer les 2 tout en conservant la supériorité des 3020 :siffle:
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