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Toutes les enceintes HiFi

Qui a des Harbeth ? Elles chantent avec quoi ?

Message » 04 Sep 2012 0:27

je ne connaissais que trés mal cette marque (que de nom)

j'ai jetté un coup d'oeil sur le site internet de la marque http://www.harbeth.co.uk/uk/index.php?s ... &page=home
j'aime bien look trés 'british oldies" qui n'est pas dans rappeler certaines Spendor !

concernant les mesures d'une enceintes sous les 200hz, a part dans une pièce a l'acoustique hyper contrôlée, quand elles affichent un +/- 3db par apport a la mesure au dessus des 200hz, j'aurais tendance a penser que cela ne peut ni expliquer ni présager d'une mauvaise écoute chez soi :wink:
Un changement de laine de verre s'entend bien plus qu'un changement de câble !
Sujet: Projet de traitement acoustique de mon installation
Steph-Hifi
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Message par Google » 04 Sep 2012 0:27

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 04 Sep 2012 0:41

Steph-Hifi a écrit:je ne connaissais que trés mal cette marque (que de nom)

j'ai jetté un coup d'oeil sur le site internet de la marque http://www.harbeth.co.uk/uk/index.php?s ... &page=home
j'aime bien look trés 'british oldies" qui n'est pas dans rappeler certaines Spendor !

concernant les mesures d'une enceintes sous les 200hz, a part dans une pièce a l'acoustique hyper contrôlée, quand elles affichent un +/- 3db par apport a la mesure au dessus des 200hz, j'aurais tendance a penser que cela ne peut ni expliquer ni présager d'une mauvaise écoute chez soi :wink:



C'est parce que tu ne "sais" pas : tu n'as pas assez "échangé"... et il y a de nombreux autres paramètres... :grad:

modération : Tu as décidément du mal à te retenir alors que ma modération est claire, les petites attaques perso entre vous 2 n'ont rien à faire sur le forum et ne nous fais pas croire que ta remarque n'est pas dirigée, c'est un carton jaune.
Bien sûr que ça n'est pas raisonnable ! Mais en HI-FI est-ce le but ? Mario RICCI.
Je ris très peu mais j'apprécie beaucoup l'humour.
yijing
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Message » 04 Sep 2012 8:13

................
MOD ON :Remarque inutile, merci de ne pas en rajouter
Merci aussi de ne pas enlever ma modération.MOD OFF
Dernière édition par fargo le 04 Sep 2012 14:05, édité 1 fois.
fargo
 
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Message » 04 Sep 2012 14:04

yijing a écrit:C'est parce que tu ne "sais" pas : tu n'as pas assez "échangé"... et il y a de nombreux autres paramètres... :grad:


je sais surtout qu'une mesure d'enceinte sous les 200hz dans une piece a l'acoustique qu'on ne connait pas, ne peut pas quand on est dans les +/-5db definir une opinion qualitative a l'avance dans un autre lieu :wink: et que tout ceux qui pensent ou disent le contraire on peut etre echangé, mais manque certainement d'experience en terrains variés sur les mesures acoustiques :wink:
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Sujet: Projet de traitement acoustique de mon installation
Steph-Hifi
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Message » 04 Sep 2012 14:48

Steph-Hifi a écrit:
yijing a écrit:C'est parce que tu ne "sais" pas : tu n'as pas assez "échangé"... et il y a de nombreux autres paramètres... :grad:


je sais surtout qu'une mesure d'enceinte sous les 200hz dans une piece a l'acoustique qu'on ne connait pas, ne peut pas quand on est dans les +/-5db definir une opinion qualitative a l'avance dans un autre lieu :wink: et que tout ceux qui pensent ou disent le contraire on peut etre echangé, mais manque certainement d'experience en terrains variés sur les mesures acoustiques :wink:


déja la prmière mesure posté est faite en chambre anéchoïc de premier plant au canada, de plus la forme de la courbe, ne corespond absolument pas à un rajout de la pièce, mais plutôt du à la charge du hp de grave médium
d'autre enciente mesuré dans les même condition ne l'ont pas, si les mesure sont faite dans ce type de condition c'est pour pouvoir avoir aussi des mesure fiable en dessous de 200hz

exemple :
Image

si cette bosse était une caractéristique de la pièce on la verrait sur la dynaudio, de plus toute les dynaudio on de belle courbe dans le bas

on peu même en conclure bien des chose de toutes ces mesures, du genre revel, dynaudio, psb, paradigm, usher audio, vivid audio sont des marque qui font des enceinte plutôt neutre, les marque qui sont aussi réputé pour leur haut parleur sont en général plus neutre que les autres
certaine marque inconnu au batiallon celle avec les nom les plus idophile et ronflant genre, sont en général celle qui ont les pire mesures

Zu Cable Druid
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la dernière à un problème de montage ou de conception grave, les hp sont totalement hors phase, d'ou le creux énorme à la fréquence de coupure
:wink:
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Message » 04 Sep 2012 15:30

Mon cher dominax, il y a 20 ans, j'écoutais aussi des courbes et je me délectais d'écrits scientifiques sur les enceintes comme les tiens.
Maintenant j'écoute de la musique, tout simplement, sur un système des plus modestes, mais avec plaisir.
Si tu nous disais ce que tu penses de l'association Harbeth et Arcam, que perso je trouve très bonne, tu fairais, peut être, avancer le débat de ce thread.

Un p'tit HS : tant que tu y es, dominax, demandes à Gabyscott ce qui manque à ton PHL audio pour le faire marcher correctement, j'en ai écouté une paire cet été, c'est obligatoire sur ce genre de HP. :wink:

Désolé, j'me sauve :oops:

Cordialement
Jean louis
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Message » 04 Sep 2012 15:50

jl dudu a écrit:Mon cher dominax, il y a 20 ans, j'écoutais aussi des courbes et je me délectais d'écrits scientifiques sur les enceintes comme les tiens.
Maintenant j'écoute de la musique, tout simplement, sur un système des plus modestes, mais avec plaisir.
Si tu nous disais ce que tu penses de l'association Harbeth et Arcam, que perso je trouve très bonne, tu fairais, peut être, avancer le débat de ce thread.

Un p'tit HS : tant que tu y es, dominax, demandes à Gabyscott ce qui manque à ton PHL audio pour le faire marcher correctement, j'en ai écouté une paire cet été, c'est obligatoire sur ce genre de HP. :wink:

Désolé, j'me sauve :oops:

Cordialement
Jean louis


système plus modeste, un audiotechnology c'est loin d'être un haut parleur modeste d'un point de vu technique, ni même le tweeter que tu utilise, et quand tu dit que tu n'écoute pas les courbes je doute que celle de ton enceintes ne se situe pas dans le haut du panier, sa n'écoute plus les courbe mais sa y fait attention quand même
tu échangerais tes enceinte contre des machin coloré?

le phl audio il a des défaut que je reconnais volontiers mais il a aussi des qualité, et son prix n'est pas abusé

l'association harbeth arcam je n'en pense rien, c'est inutile harbeth sa peu allez avec n'importe quel ampli bien construit performant avec une puissance suffisante, c'est tout
je déconseille les amplis monotriod de 8watt et autre class d de si faible puissance, je déconseille certain amplis idiophile au taux de distorsion trop élevé, le reste du moment que le prix est raisonnable
:wink:
dominax
 
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Message » 04 Sep 2012 17:32

J'ai la chance de pouvoir écouter des tas de trucs tous les étés, je t'assure que je ne regarde plus les données techniques et courbes de quoi que ce soit.

Une paire d'enceintes à 800 euros et lecteur + ampli à 1000 euros l'ensemble, c'est une chaine bien modeste au vue de ce qu'il existe aujourd'hui, mais elle fait de la musique AMHA et suivant mes goûts.
C'est le principal.
Je te l'ai déjà dit, j'avais les mêmes enceintes que toi il y a plus de 10 ans et j'ai trouvé beaucoup mieux, c'est la vie.

Cordialement
Jean louis
jl dudu
 
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Message » 04 Sep 2012 17:56

dominax a écrit:
jl dudu a écrit:Mon cher dominax, il y a 20 ans, j'écoutais aussi des courbes et je me délectais d'écrits scientifiques sur les enceintes comme les tiens.
Maintenant j'écoute de la musique, tout simplement, sur un système des plus modestes, mais avec plaisir.
Si tu nous disais ce que tu penses de l'association Harbeth et Arcam, que perso je trouve très bonne, tu fairais, peut être, avancer le débat de ce thread.

Un p'tit HS : tant que tu y es, dominax, demandes à Gabyscott ce qui manque à ton PHL audio pour le faire marcher correctement, j'en ai écouté une paire cet été, c'est obligatoire sur ce genre de HP. :wink:

Désolé, j'me sauve :oops:

Cordialement
Jean louis


système plus modeste, un audiotechnology c'est loin d'être un haut parleur modeste d'un point de vu technique, ni même le tweeter que tu utilise, et quand tu dit que tu n'écoute pas les courbes je doute que celle de ton enceintes ne se situe pas dans le haut du panier, sa n'écoute plus les courbe mais sa y fait attention quand même
tu échangerais tes enceinte contre des machin coloré?

le phl audio il a des défaut que je reconnais volontiers mais il a aussi des qualité, et son prix n'est pas abusé

l'association harbeth arcam je n'en pense rien, c'est inutile harbeth sa peu allez avec n'importe quel ampli bien construit performant avec une puissance suffisante, c'est tout
je déconseille les amplis monotriod de 8watt et autre class d de si faible puissance, je déconseille certain amplis idiophile au taux de distorsion trop élevé, le reste du moment que le prix est raisonnable
:wink:


Le mot " idiophile " est trés méprisant . :evil: :evil:
tchancayre
 
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Message » 04 Sep 2012 18:13

Tu as 66 pages de messages sur les trois derniers mois avec le terme "idiophiles" alors on ne relèvera tant le terme est monnaie courante, ce n'est pas le sujet. :thks:
Si on mettait les cons en orbite on ne verrait plus le soleil...
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manitao17
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Message » 04 Sep 2012 18:28

manitao17 a écrit:Tu as 66 pages de messages sur les trois derniers mois avec le terme "idiophiles" alors on ne relèvera tant le terme est monnaie courante, ce n'est pas le sujet. :thks:


Moderato cantabile ?
tchancayre
 
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Message » 04 Sep 2012 21:07

dominax a écrit:
Steph-Hifi a écrit:
yijing a écrit:C'est parce que tu ne "sais" pas : tu n'as pas assez "échangé"... et il y a de nombreux autres paramètres... :grad:


je sais surtout qu'une mesure d'enceinte sous les 200hz dans une piece a l'acoustique qu'on ne connait pas, ne peut pas quand on est dans les +/-5db definir une opinion qualitative a l'avance dans un autre lieu :wink: et que tout ceux qui pensent ou disent le contraire on peut etre echangé, mais manque certainement d'experience en terrains variés sur les mesures acoustiques :wink:


déja la prmière mesure posté est faite en chambre anéchoïc de premier plant au canada, de plus la forme de la courbe, ne corespond absolument pas à un rajout de la pièce, mais plutôt du à la charge du hp de grave médium
d'autre enciente mesuré dans les même condition ne l'ont pas, si les mesure sont faite dans ce type de condition c'est pour pouvoir avoir aussi des mesure fiable en dessous de 200hz

exemple :
Image

si cette bosse était une caractéristique de la pièce on la verrait sur la dynaudio, de plus toute les dynaudio on de belle courbe dans le bas

on peu même en conclure bien des chose de toutes ces mesures, du genre revel, dynaudio, psb, paradigm, usher audio, vivid audio sont des marque qui font des enceinte plutôt neutre, les marque qui sont aussi réputé pour leur haut parleur sont en général plus neutre que les autres
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:wink:



l'idée étant d'échanger sur les Harbeth, Domimax, pourrait-on en revenir au sujet et expliquer en quoi une réponse en fréquence de +/-3db a 100 hz d'une jolie enceinte Harbeth serait prémonitoire d'une mauvaise écoute chez soi ? :wink:
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Sujet: Projet de traitement acoustique de mon installation
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Message » 05 Sep 2012 3:06

Steph-Hifi a écrit:
dominax a écrit:
Steph-Hifi a écrit:
yijing a écrit:C'est parce que tu ne "sais" pas : tu n'as pas assez "échangé"... et il y a de nombreux autres paramètres... :grad:


je sais surtout qu'une mesure d'enceinte sous les 200hz dans une piece a l'acoustique qu'on ne connait pas, ne peut pas quand on est dans les +/-5db definir une opinion qualitative a l'avance dans un autre lieu :wink: et que tout ceux qui pensent ou disent le contraire on peut etre echangé, mais manque certainement d'experience en terrains variés sur les mesures acoustiques :wink:


déja la prmière mesure posté est faite en chambre anéchoïc de premier plant au canada, de plus la forme de la courbe, ne corespond absolument pas à un rajout de la pièce, mais plutôt du à la charge du hp de grave médium
d'autre enciente mesuré dans les même condition ne l'ont pas, si les mesure sont faite dans ce type de condition c'est pour pouvoir avoir aussi des mesure fiable en dessous de 200hz

exemple :
Image

si cette bosse était une caractéristique de la pièce on la verrait sur la dynaudio, de plus toute les dynaudio on de belle courbe dans le bas

on peu même en conclure bien des chose de toutes ces mesures, du genre revel, dynaudio, psb, paradigm, usher audio, vivid audio sont des marque qui font des enceinte plutôt neutre, les marque qui sont aussi réputé pour leur haut parleur sont en général plus neutre que les autres
certaine marque inconnu au batiallon celle avec les nom les plus idophile et ronflant genre, sont en général celle qui ont les pire mesures

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:wink:



l'idée étant d'échanger sur les Harbeth, Domimax, pourrait-on en revenir au sujet et expliquer en quoi une réponse en fréquence de +/-3db a 100 hz d'une jolie enceinte Harbeth serait prémonitoire d'une mauvaise écoute chez soi ? :wink:


tout simplement parce que cette bosse donne de l'embonpoint au contrebasses qui n'est plus à sa place comme ce que l'ingé son à écouté sur son enceinte neutre, donc cela produit un effet de masque sur d'autre fréquences et donne une impression de définition moindre, de plus sur cette enceinte c'est toute la courbe qui est descendante

3db c'esst énorme cela revient à doubler la puissance acoustique

de plus chez soit la pièce agit et peu rajouter une bosse du à un room gain et la le rendu peut être encore aggravé, de toute manière dans un salon pas traité et même avec un traitement une égalisation est obligatoire, il faut aplatir toutes bosses évité de trop combler les creux moins audible que les bosses, sinon le comblement trop important peu généré de la disto audible à cause d'un niveau important sur le haut parleur

cette monitor 30 est jolie tout ce que vous voulez mais pas au niveau question courbe de réponse, l'égaliseur à beaucoup de travail

j'ai pu testé plusieurs fois des suppressions de bosses dans le bas médium et le haut grave, j'ai même fait des réglages ou j'en ajoutais exprès, j'ai même simulé via égaliseur la courbe de cette harbeth
chaque fois que ces booses disparaissait, c'était mieux à l'écoute et plus de vérité et pas que sur mon système, une fois aussi salon de la hi-fi elle était tellement audible, même pas besoin de mesurer pour savoir ou il fallait intervenir, tant le rendu du grave et du bas médium du disque "jazz" était déformé
déja égalisé il y a aurai eu un mieux flagrant, la cause surment un méchant room gain, pourtant wilson audio + plus un ampli idiophile, on dépassait les 15000euro de matos
c'était mieux chez moi à 1,5mètre face et deux petit bibilo, pour un système à moins de 2500 euro tout compris avec ordinateur pour la dématérialisation

et je pense sincèrement sue ce genre de bosse ou même des résonances parasite dans le haut grave-bas médium, ne plairait pas à des contrebassistes à l'écoute

ps idiophile parait méprisant à certain, je l'ai été idiophile

jl dudu a écrit:J'ai la chance de pouvoir écouter des tas de trucs tous les étés, je t'assure que je ne regarde plus les données techniques et courbes de quoi que ce soit.

Une paire d'enceintes à 800 euros et lecteur + ampli à 1000 euros l'ensemble, c'est une chaine bien modeste au vue de ce qu'il existe aujourd'hui, mais elle fait de la musique AMHA et suivant mes goûts.
C'est le principal.
Je te l'ai déjà dit, j'avais les mêmes enceintes que toi il y a plus de 10 ans et j'ai trouvé beaucoup mieux, c'est la vie.

Cordialement
Jean louis


je n'ai pas d'audiotech chez moi pas chez moi pour l'étudier sur toute ces coutures

le prix ne fait pas l'écoute, pour 800euro une enceinte commercialisé équipé d'un audiotech 18h52 sa n'existe pas, j'ai vu donné technique des images, pour moi c'est un haut parleur de haut niveau, qui dispose des raffinements techniques que je considère obligatoire, de plus c 'est la taille reine, je considère cette taille de hp comme la plus adapté à une biblio deux voie le compromis le meilleur à la seul condition d'avoir un grave médium de compétition et l'audiotech en fait parti

sur les enceintes que je possède je suis limité par le filtrage, j'ai besoin absolument d'un filtrage FIR à pente forte pour exploité au mieux les hp choisit, je suis d'accord pour dire que dans le haut de la bande passante l'audiotech à une courbe plus utilisable que le phl audio en passif, et qu'il descend plus bas

c'est peur être une chaine bien modeste, mais si en plus ta pièce est saine que tu n'écoute pas de trop loin, c'est mieux que certaine chaine à plusieurs kilo euro qui se paye des room gain pas possible, certaine enceintes à plus 20000euro la paire sont affligeantes au mesures, et donc à l'écoute
:wink:
dominax
 
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Message » 05 Sep 2012 7:58

Tu te plantes grave, Dominax !!! :roll: :wink:
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Message » 05 Sep 2012 11:38

Domimax, sous les 200 hz les modes propres d'une pièce d'écoute peuvent atteindre les +/- 20db, il n'y a qu'en studio ou pièce dédiée aux modes propres connues qui pourront donc donné lieu a débattre de ce défaut (qui est effectivement un defaut), cette enceinte Harberth, ne peut par contre, a mon a vis faire, l'objet d'une critique sur la base de cette mesure (a +/-3db) en visant une installation privée.

De plus ta verve étant passionnante n'oublies peut être pas non plus que tout ce que tu écris est donc forcement lu et pourrait tout a fait passer pour argent comptant auprès des passionnés moins instruits que toi sur ces sujets. :wink:

as tu deja eu un Harberth entre les mains, as tu ecouté ces enceintes quelque part ? :wink: vu que c'est l'objet du topic :wink:
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Sujet: Projet de traitement acoustique de mon installation
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