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Toutes les enceintes HiFi

Vous avez déjà écouté du Bang et olufsen ?

Message » 29 Jan 2004 18:28

Patyat, je ne comprends pourquoi ta réponse est aussi véhémente.

Mon avis était plutôt nauncé :
qualité de l'image = normale
taille de l'image = normale
prix = très élevé
=> rapport qualité / prix pour la fonction = très faible

Mais

design = très bon
=> rapport qualité / prix global = accpetable pour certaines personnes

Quand aux conditions du BHV : B&O dispose d'un corner (i.e. d'un emplacement réservé à la marque avec des vendeurs spécialisés, donc l'équivalent d'un magasin dédié) assez grand avec un large choix de matériel B&O (y compris en HiFi).

Si les vendeurs B&O ne sont pas capables de bien mettre en oeuvre leur matériel sur leur lieu de vente, pourquoi réussiraient-ils à le faire chez toi ? S'il ne font pas leur travail moins bien que les autres vendeurs pour les marques classiques, il n'y a pas de raison de ne pas opérer de comparaison entre les TV B&O et les autres. Idem pour Loewe (qui dispose aussi d'un corner, mais plus petit).
Abraham.ctl
 
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Message par Google » 29 Jan 2004 18:28

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 29 Jan 2004 23:49

patyat a écrit:
nicoD a écrit:et le tube de vaseline estampillé B& O est offert en prime. Il est (le tube) en pur aluminium, et la vaseline a, quant à elle, été roulée sous les aiselles d'une cohorte de jeunes danoises impubertes pendant 2 mois d'hier et 2,5 mois d'été. En outre, le bouchon du tube est plaqué or...

N


Le tube de vaseline ? Si tu trouves qu'on se fait enfiler (pour prolonger ta remarque délicate), que dire de ces marques qui te vendent des lecteurs de CD à quelques millers d'euros et qui ne contiennent rien d'autre que de l'électronique grand public ? De ces ampli hors de prix faits à partir de modules d'amplification à 3 balles ? Et les câbles, haaaa les câbles... Mais bon, là je m'arrête car je suis à la limite du trollage moyen...
Je crois que BO ne fait pas pire que bien des constructeurs ésotériques. Bien au contraire, ils ont un style très particulier, certes, mais l'électronique qu'ils mettent dans certains de leurs produits vaut largement celle que nombre d'entre nous admire sur ce forum par ailleurs (ICEPower entre autres...) .
Concernant les TACT, personne n'a dit que c'était de la daube et du foutage de gueule, par ici ? Non ? Pourtant, ton tube de vaseline il en contient 2 gros, des qui font 180 MFlops. Et pas besoin d'un PC pour bricoler avec.

A+
Yves.


Je ne respecte pas B&O car je ne supporte pas le système de distrib exclusif qu'ils pratiquent. Pas sur le principe, mais parce que ça rends l'écoute comparée IMPOSSIBLE.

Or, puisque leur esthétique est flateuse, s'ils ont, en plus, un son de qualité, alors ils devraient être pour la concurrence...

Bref, c'est un paradoxe de B&O. Donc, pour moi : poubelle.

PS: je suis sensible à la beauté de l'objet. J'ai, par exemple un ordinateur à l'OS marginal mais à l'esthétique réussie. Bref, je suis, pourtant, une cible à priori facile pour B&O.

A quand des écoutes comparées chez B&O????
nicoD
 
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Ben ça déchaine les passions b&o on dirait

Message » 30 Jan 2004 1:48

Je m'attendais pas à autant de passions en ouvrant ce thread...
En tout cas je rejoins ceux qui ont dit ici qu'il fallait absoluement écouter avant de se forger une opinion...
Personèlement, tous mes mais hifistes m'ont affirmé que cela nen valait pas la peine et que c'était de la mer** à prix d'ICOS et MAC intosh
Mon avis est sacrément plus nuancé maintenant que j'ai écouté...
PAr contre leurs télévisions, alors là j'ai failli hurler de rire...mais vraiment...
ah le gag...
21500 €....
pour une cochonerie
et me parlez pas du désign pour les TV
un écran plasma aujourd'hui c toujours agréable à regarder, qulque soit la marque, allumé ou éteint...
boc21fr
 
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Message » 30 Jan 2004 9:15

Abraham.ctl a écrit:Quand aux conditions du BHV : B&O dispose d'un corner (i.e. d'un emplacement réservé à la marque avec des vendeurs spécialisés, donc l'équivalent d'un magasin dédié


Bin précisement, c'est là où j'ai un gros doute : les TV dans les grands magasins ont toujours une qualité d'image faible pour la bonne raison qu'elles ont des km de câbles d'antenne, qu'elles sont placées les unes à côté des autres dans un environnement électromagnétique des plus déplorables qui soit.
Et ce n'est pas la présence d'un vendeur BO qui peut empêcher cela.
Il y a environ une vingtaine d'année, mes parents avaient acheté une télévision BO, qui n'était pas plus cher que ses concurrentes à l'époque. Elle fonctionne aujourd'hui encore parfaitement bien, avec une image et un son au moins aussi bons que ma 16/9 Philips récente. De plus, sa télécommande métallique a traversé les années sans aucun dommage alors que la mienne, en plastique, ne tient plus que par des élastiques...
C'est vrai que les TV à écran plat actuelles de BO sont chères. Elles se positionnent délibérément sur le segment du haut de gamme. Mais leurs prestations fonctionnelles globales, pour reprendre ton expression, sont aussi HDG : écran de très grande dimension, qualité d'image au niveau de ce qui se fait de mieux, écran motorisé, enceintes de grande qualité et un design plutôt réussi. Maintenant, si ces raffinements ne t'intéressent pas et que seule la qualité de l'image compte, alors c'est vrai que sur ces seuls critères, il y a sans doute aussi bien voire mieux ailleurs et pour moins cher.
Mais c'est comme les voitures : il y a ceux (dont je fais partie) qui veulent un machin qui démarre tous les matins pour les emmener au boulot et ceux qui aiment l'odeur du cuire et entendre leur super autoradio plutot que les claquements du diesel...
Ma Golf de 12 ans d'age, pleine de boue et de bosses à un bien meilleur rapport fonctionalité/Prix que qu'une 307 HDI ou une Jaguar....
Mais les deux sont-elles vraiment comparables ? A mon avis : non.

A+

Yves.
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Message » 30 Jan 2004 9:25

nicoD a écrit:Je ne respecte pas B&O car je ne supporte pas le système de distrib exclusif qu'ils pratiquent. Pas sur le principe, mais parce que ça rends l'écoute comparée IMPOSSIBLE.


Bin tu viens à Tours. Dans l'auditorium de gauche, c'est vrai, il n'y a que du BO et dans celui de droite, il y a les autres marques. Pour faire la comparaison, tu passes d'une salle à l'autre.
Ouaiiiis, je sais, c'est pu la même salle, les mêmes conditions d'écoute et patati et patata.
Mais quand tu te ballades dans les boutiques de son pour aller te faire des essais, quel est le rapport entre les conditions d'écoutes dans ces magasins et celles que tu as chez toi ? Aucun, à part les CD que tu as apportés.
Et pourtant, tu jauges, tu compares et finalement tu juges. Comme tout le monde. Moi y compris.
Bin là, c'est pareil : tu veux comparer ? Simple, il suffit simplement de changer d'auditorium, même pas de magasin.

Je vois pas où est le problème. Il n'y en a absolument aucun, non plus, pour que tu amènes ton ampli, tes enceintes ou ta platine...

A+
Yves.
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Message » 30 Jan 2004 10:09

nicoD a écrit: je suis sensible à la beauté de l'objet. J'ai, par exemple un ordinateur à l'OS marginal mais à l'esthétique réussie. Bref, je suis, pourtant, une cible à priori facile pour B&O.


Tiens, c'est marrant moi aussi... d'ailleurs, on parle beaucoup des amplis numériques sur plusieurs thread de ce forum et je n'avais fait le rapprochement avec celui mon iMac. C'est vrai que je savais que les enceintes founies étaient conçu par HK mais je n'avais vraiment accordé d'attention à la partie audio. Y aurait-il du bon la dedans ?

:roll:


PS: Je te salut bien NicoD ;)
Onra
 
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Message » 30 Jan 2004 13:47

patyat a écrit:
Abraham.ctl a écrit:Quand aux conditions du BHV : B&O dispose d'un corner (i.e. d'un emplacement réservé à la marque avec des vendeurs spécialisés, donc l'équivalent d'un magasin dédié


Bin précisement, c'est là où j'ai un gros doute : les TV dans les grands magasins ont toujours une qualité d'image faible pour la bonne raison qu'elles ont des km de câbles d'antenne, qu'elles sont placées les unes à côté des autres dans un environnement électromagnétique des plus déplorables qui soit.
Et ce n'est pas la présence d'un vendeur BO qui peut empêcher cela.
Il y a environ une vingtaine d'année, mes parents avaient acheté une télévision BO, qui n'était pas plus cher que ses concurrentes à l'époque. Elle fonctionne aujourd'hui encore parfaitement bien, avec une image et un son au moins aussi bons que ma 16/9 Philips récente. De plus, sa télécommande métallique a traversé les années sans aucun dommage alors que la mienne, en plastique, ne tient plus que par des élastiques...
C'est vrai que les TV à écran plat actuelles de BO sont chères. Elles se positionnent délibérément sur le segment du haut de gamme. Mais leurs prestations fonctionnelles globales, pour reprendre ton expression, sont aussi HDG : écran de très grande dimension, qualité d'image au niveau de ce qui se fait de mieux, écran motorisé, enceintes de grande qualité et un design plutôt réussi. Maintenant, si ces raffinements ne t'intéressent pas et que seule la qualité de l'image compte, alors c'est vrai que sur ces seuls critères, il y a sans doute aussi bien voire mieux ailleurs et pour moins cher.
Mais c'est comme les voitures : il y a ceux (dont je fais partie) qui veulent un machin qui démarre tous les matins pour les emmener au boulot et ceux qui aiment l'odeur du cuire et entendre leur super autoradio plutot que les claquements du diesel...
Ma Golf de 12 ans d'age, pleine de boue et de bosses à un bien meilleur rapport fonctionalité/Prix que qu'une 307 HDI ou une Jaguar....
Mais les deux sont-elles vraiment comparables ? A mon avis : non.

A+

Yves.


Non, ils sont à part : ils ont un corner avec tout plein d'appereils B&O. Leurs TV ne sont pas à côté des autres => ce sont les autres qui sont désaventagées car elles sont alignées en rang d'oignon donc soumises au rayonnement de leurs voisines.

Je ne dis pas que c'est de la me.rde, je dis que le design se paye très très cher.

Vérifie par ailleur si les perfs de la jag (même la nouvelle diesel) ne sont pas supérieures à celles de la Golf ou la 307.
Abraham.ctl
 
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Message » 30 Jan 2004 15:28

Abraham.ctl a écrit:Vérifie par ailleur si les perfs de la jag (même la nouvelle diesel) ne sont pas supérieures à celles de la Golf ou la 307.


Les performances n'ont rien à voir avec la fonctionalité. La fonction de ma vieille Golf est de me transporter de ma maison à mon travail.
J'aurais la Jag, ce serait la même chose.
La performance de ma bagnole : 10 L/100 et 120 Km/H en pointe, le vent dans le dos et pas trop longtemps par respect pour ses vieilles bielles.
Rapport Fonctionalité / Prix : mon vieux tromblon l'emporte haut la main.
Côté Performance : ce n'est pas la peine d'en parler.
Côté Prix : non plus.

Ce n'est pas parceque ma Golf a la même fonctionalité qu'une Jaguar, que je vais critiquer ceux qui achètent Jaguar, au pretexte qu'ils s'occupent plus de la gueule de leurs voiture que de leur "fonctionalité".
BO, c'est un peu pareil. Ca marche plutôt bien, n'en déplaise à ses détracteurs, ça a une gueule qu'on a le droit de ne pas aimer. Bien sûr, il y a mieux et peut-être moins cher, mais tout ça n'est qu'une question de goût.
Et pour finir, les Beolab5, dont il était question au début de ce sujet, elles ont la fonctionalité cumulée de 4 ampli, de 2 Tact et de 2 enceintes. Finalement, pour le prix, elles en donnent plutôt plus qu'une paire d'enceintes de prix équivalent. Retire de 15 KEuros le prix de 2 Tact, de 4 ampli type Jeff Rowland (puisqu'ils ont les mêmes modules ...) et je ne serais pas surpris que le résultat soit négatif.
Donc, finalement, ces enceintes ne sont vraiment pas chères ! :wink:
patyat
 
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Message » 30 Jan 2004 15:34

patyat a écrit:C'est vrai que je n'ai jamais été attiré par cette marque, essentiellement à cause de son design un petit peu trop "clââââsssse" à mon goût.
Mais cela fait déjà plusieurs fois que je fais des écoutes sur ce matériel et à chaque fois, j'ai été impressioné par la qualité...
Alors avant de dire des trucs pareils, il faudrait se déplacer sur place pour juger sur pièces !
:wink:
A+
Yves.

Tiens c'est marrant, moi c'est exactement le contraire :o ! J'ai toujours trouvé le design B&O superbe, et j'en voulais une... jusqu'au jour où je suis allé faire des écoutes, justement (BeoSound 3000 + BeoLab 2500 et BeoSound 9000 + BeoLab 8000, de mémoire ; c'était en 1997...) ! Le son était flatteur, mais extrêmement coloré et pas équilibré du tout ; je ne dirais pas "mauvais", tout étant relatif, mais à coup sûr pas d'un bon rapport qualité/prix !! Maintenant, comme le disait je ne sais plus qui (pardon :oops: ), il est normal que l'on paye aussi le design... mais pas uniquement ! (sinon, autant accrocher un beau tableau à son mur - je propose "Autoportrait à deux dimensions", de Malevitch !)

Bref, je fais part de ma dubitation au vendeur (aux Halles), qui me dit "oui oui, bien sûr, il y a mieux... mais c'est + cher !", et de m'entraîner dans une salle du fond et d'exhiber une espèce de machine suédoise de l'espace (Sphinx, je crois que ça s'appelait), effectivement meilleure, et effectivement + chère encore.... Et v'la t'y pas le gars qui me propose une remise d'enfer si j'achète tout de suite !!

J'ai donc tourné les talons pour aller faire d'autres écoutes (chez Volumes notamment, où je suis client depuis cette époque), et là, y'a pas eu photo : pour moitié moins cher, t'as un son nettement meilleur !

En conclusion, vos polémiques sont amusantes :lol: , mais c'est pas compliqué : soit le design est hyper important, auquel cas on peut être prêt à claquer une somme folle (pour quelque chose qui pourra être considéré d'un rapport qualité/prix correct, compte tenu du design), soit l'on recherche une chaîne hifi avant tout (et l'on n'est pas pété de thunes au point de dépenser 2 x plus que nécessaire sans se poser de question), auquel cas on n'achète pas B&O !

Bon, mes écoutes remontent à 1997, peut-être se sont-ils améliorés depuis... (tiens j'oubliais : bizarre que depuis chépa combien d'années, ils ne figurent plus dans aucune revue comparative, ne trouvez-vous pas ?!)

François
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Message » 30 Jan 2004 16:37

Salut,

Quelques infos sur les modules Ice de B&O
http://www.icepower.bang-olufsen.com/sw1022.asp
Et les marque utilisant leur techologie(partiellement ou la gamme complète..)

http://www.icepower.bang-olufsen.com/sw1247.asp

Rémy
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Message » 30 Jan 2004 22:37

Onra a écrit:
nicoD a écrit: je suis sensible à la beauté de l'objet. J'ai, par exemple un ordinateur à l'OS marginal mais à l'esthétique réussie. Bref, je suis, pourtant, une cible à priori facile pour B&O.


Tiens, c'est marrant moi aussi... d'ailleurs, on parle beaucoup des amplis numériques sur plusieurs thread de ce forum et je n'avais fait le rapprochement avec celui mon iMac. C'est vrai que je savais que les enceintes founies étaient conçu par HK mais je n'avais vraiment accordé d'attention à la partie audio. Y aurait-il du bon la dedans ?

:roll:


PS: Je te salut bien NicoD ;)


tout pareil.
8)
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mais qui ?

Message » 30 Jan 2004 23:11

haskil a écrit:On sait donc que Scan Peak n´appartient pas a BO. Mais qui est proprietaire de B et O depuis que c´est plus Philips ?

Alain :wink:


Qui est propriétaire de B&O. J'ai lu plus loin dans le thread que ce n'était plus Philips.

Merci.
El Lingo
 
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Message » 31 Jan 2004 14:28

nicoD a écrit:et le tube de vaseline estampillé B& O est offert en prime. Il est (le tube) en pur aluminium, et la vaseline a, quant à elle, été roulée sous les aiselles d'une cohorte de jeunes danoises impubertes pendant 2 mois d'hier et 2,5 mois d'été. En outre, le bouchon du tube est plaqué or...

N



Les idées reçues ont la vie dure.

Il est vrai qu'historiquement, B&O était autrefois une marque d'électroniques plutôt respectable. Il est tout aussi vrai que dans les années 80, sous l'impulsion d'un service de marketing dopé aux hormones de croissance, elle a pris un virage radical vers le "tout design", et que la fabrication en a pris un sérieux coup dans la mâchoire, rangeant à peu de choses près B&O au niveau de Bose. La télé à 21500 euros et la politique à la Bose qui consiste à empêcher la comparaison avec les marques concurrentes, qui tournerait presque inévitablement en leur défaveur, sont encore là pour en témoigner.

Il n'en est pas moins vrai que le département de R&D audio de B&O a subi un sérieux lifting ces dernières années, la compagnie ayant effectivement embauché le créateur des modules d'amplification en classe D ICEPower qui équipe ses enceintes en forme de champignon, mais aussi les nouvelles gammes d'amplis Jeff Rowland, ce qui témoigne d'un produit tout de même très abouti (ce que confirment les specs impressionnantes de ces modules ICEPower). Pour la petite histoire, la compagnie Acoustic Reality fait des amplis à base de modules ICEPower dans les 2000 euros. Jeff Rowland vendra virtuellement le même produit 6 à 10 fois plus cher. Je m'étais renseigné auprès de B&O, le coût d'un ampli ICEPower (il n'y a pratiquement rien à faire, c'est un ampli complet) est inférieur à 400 euros (faudrait que Rémy_B me confirme, je lui avais, je crois, envoyé les tarifs), d'après mes souvenirs...
Je n'ai pas écouté ces fameuses enceintes à amplification numérique, mais tout me porte à croire que ce système doit être effectivement de très bon niveau, et serait à comparer avec les systèmes à base d'éléments séparés à transistors du genre Krell-Grande Utopia, Mark Levinson, etc, ne serait-ce que parce que ce sont des enceintes multidirectionnelles, ce qui présage d'une image remarquable, et du système de calibration automatique qui simplifie les problèmes de placement. Si ces enceintes sont à la hauteur de ce que l'on est en droit d'attendre d'un tel système, finalement, 15000 euros, ce ne serait pas cher par rapport à une chaîne THdG où ce genre de prix est monnaie courante (on arrive à ce prix rien qu'avec certains câbles !), et franchement, c'est bcp moins d'emmerdes que l'habituelle démarche amplis+câbles+enceintes+placements et autres grigris.
Ninja40
 
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entièrement d'accord avec toi ninja40...

Message » 02 Fév 2004 2:16

Les enceintes champignons que j'ai écoutées à 15000 € étaient extraordinaires...
Mais ce n'est pas trop mon budget....dommmmmmaaaggge
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Message » 03 Fév 2004 16:17

Abraham.ctl a écrit:Un amis qui travaillait dans le monde de l'audio-visuel me disait que son télévisuer B&O était plus beau éteint qu'allumé. Il ne regrétait pas son achat pour autant.


C'est vrai qu'une TV est plus souvent éteinte qu'allumée :roll:

De là à préfèrer la voir éteinte qu'allumée, il y a un gouffre !! :o
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