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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc

Aide pour améliorer ma Coax Mag18

Message » 18 Juil 2013 13:15

Bonjour,

Ce topic se concentrera sur l'amélioration d'un Kit HP type Coaxial dont le sujet pricipal ce trouve dans le lien suivant : Kit Coax Musikit LYON. Ici, il s'agit de la version Coax Mag18 + Passif.

Ce Kit a déjà subit une grosse amélioration, non pas la modification du filtre passif mais l'adoption d'un model actif analogique concu grâce aux interventions d'autres membres du forum et plus particulièrement Kro qui a simulé ce kit et apporté virtuellement les modifications* nécessaires via filtre numérique.

*
- Filtre Passe Bas 24dB/oct @ 1800Hz
- Eq 800Hz, Q=1, -3dB
- Eq 4500Hz, Q=2.80, -4dB (suppression du pique de fractionnement)
- Filtre Passe Haut 24dB/oct @2300Hz
- Booster treeble 6dB/oct @ 4020Hz


Par la même occasion, ce kit intégré un nouveau local, donnant ainsi une bonne émélioration du rendu : image stéréo plus large, meilleur localisation des instruments, allègement du grave, aération de la scène. Néanmoins, je me suis rendu compte que le bas du spectre manquait un peu, exemple le plus frappant : manque les notes basses de la contre basse.

Aujourd'hui, je désire donc combler ce manque avec ce cahier de charges :
- si possible concerver les caisses actuelles et y apporter de modification
- garder une homogénéité des timbres
- garder les HP d'origine
- intégrer les modifications dans le filtre actif actuelle sachant que l'alimentation est surdimensionné et qu'il y à la place pour

A noter que je ne suis pas du tout un crack en acoustique ou électronique, mais j'ai tout de même une petite base :idee:
Je vais donc avoir besoins de votre aide pour étudier et mettre en oeuvre ce projet :wink:
Dernière édition par Willou le 22 Juil 2013 13:34, édité 4 fois.
Willou
 
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Message » 18 Juil 2013 13:16

Premières recherches

La première idée, facile est gratuite, fut l'ajout de masses sur le HP Passif, ce qui c'ést avéré mauvais puisque le niveau de grave général baissait avec la fréquence de résonnance.

La seconde idée est l'adjonction d'un HP spécialisé dans les basses fréquences et pouvant fonctionner sous un volume de 25 litres.
Pour respecter une homogénéité des timbre, je décide donc de rester sur la marque SEAS, dont 3 réferences découlent :
- W22ex001 (le plus proche du W18ex001)
- L22RNX4/P
- CA22RNX
il existe d'autres models mais je vais les étudier un peu plus tard si les résultats ne donnent rien avec les 3 premiers.
A première vue, le W22ex001 est incompatible avec mon cahier des charges puisque que son volume de travail est d'environ 40~50 litres alors que je n'en dispose de de 34.44 et qu'il faudra cloisonner le HP Coaxial.

Les premières simulation sous LspCAD 5.25 montrent que le L22 et CA22 fonctionnent bien dans le volume d'enceinte qu'il me restera, en BR. Enfin, pour l'instant, je me concentre sur le L22 que je trouve plus joli :oops: (ou plutôt un maivais a priori dû à l'habillage du cone :roll: ) mais qui à l'air un poil plus adapté à mes besoins. De plus, avec une réhausse du signal d'entrée, le grave à l'aire d'être mieux "rempli" que l'autre

Demain, je posterais les premières simulations du Coax W18 en clos et du L22 en BR
Willou
 
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Message » 19 Juil 2013 10:17

Les premières simulations avec optimisation automatique, indique un volume clos de 7.42 Litres (Qtc 0.577) pour le W18 et 23.84 Litres en BR pour le l22 avec une petite marge pour le calcul de l'event. Le L22 est compatible avec mes enceintes actuelles, ce qui est un bon point.

Courbe théorique du W18 avec filtre passe haut 24.6Hz @ 6dB/oct et Eq 300Hz Q=0.5 @-1.7dB
Image

Courbe théorique du L22 avec filtre passe bas 79.5Hz @12dB/oct et Eq 24Hz Q=1 @5dB
Image

Premier constat, pour que le W18 descende à 80Hz, il faut filtrer à 24,5Hz tandis que le L22 filtré à 80Hz donne du 72Hz à l'arrivé...
Du coup, la bande passante va se retrouver avec un trou de 72 à 80Hz, mais si je veux le supprimer, il faut filtrer le W18 à 16Hz : quel est l'interêt de le filtrer si bas ?
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Message » 22 Juil 2013 13:44

J'ai maintenant une deuxième et une troisième question :roll:
La première, était à quelle fréquence devrais-je couper électroniquement le Coax ? sachant qu'elle coupe mécaniquement à 80Hz
2) Dans le volume clos du Coax, faut-il poser de l'ammortissant, et si oui : quoi ?
3) Es-ce que je peux trouverle L22rnx4/p un tarif moins élevé que Ici à 80€ ?

Merci
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Message » 22 Juil 2013 14:39

Le coax coupe presque naturellement à 80Hz, appliquer un filtre à 20Hz n'apporte pas grand chose, si tu montes un filtre à 80Hz tu vas obtenir une pente plus élevée que prévue car tu as déjà une pente naturelle.
Pour le L22 il est capable de monter bien plus haut. Si tu peux raccorder un peu plus haut ce serait préférable d'éviter à ton coax le moindre débattement. Ca peut se simuler.

Pour le tarif TLHP n'est pas cher sur seas tu peux rester dans cette boutique.
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Message » 22 Juil 2013 19:46

Kro a écrit:Le coax coupe presque naturellement à 80Hz, appliquer un filtre à 20Hz n'apporte pas grand chose, si tu montes un filtre à 80Hz tu vas obtenir une pente plus élevée que prévue car tu as déjà une pente naturelle.
Pour le L22 il est capable de monter bien plus haut. Si tu peux raccorder un peu plus haut ce serait préférable d'éviter à ton coax le moindre débattement. Ca peut se simuler.

Pour le tarif TLHP n'est pas cher sur seas tu peux rester dans cette boutique.

Merci Kro :wink:
En plus de ce que tu dis, j'ai regardé la courbe d'impédence, et celle-ci monte bien en dessous de 80Hz. J'en conclue que le Coax ne reproduira pas ces basses fréquences électriquement car l'ampli verra sa puissance diminuer, si j'ai bien compris.

Bon, c'est déjà ça, je peux évaluer financièrement l'évolution de mes coax :)

J'ai de la laine de verre minérale de 75mm d'épaisseur, ça devrait être bien pour le Coax, non ?
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Message » 22 Juil 2013 19:51

Pour la laine de verre: oui en clos non en BR...
Dernière édition par Sagem le 22 Juil 2013 21:48, édité 1 fois.
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Message » 22 Juil 2013 19:59

Ca n'empêche pas de filtrer je pense.
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Message » 21 Oct 2013 12:25

Bonjour,
Je profite de quelques jours de repos pour continuer mon étude. Le choix du HP étant fait, je me concentre sur le filtre actif et l'ajout de l'égalisation pour booster les basses fréquences.

Je me demande s'il est prudent d'ajouter un gain de 5dB à 24Hz ? question auditive (flux d'air plus important dans l'évent et distorsion) et question mécanique ?

- cette première solution consiste à rehausser le signal de 3dB + booster un peut le bas du spectre (soit 5dB au total)
- ou alors faut il me contenter de rehausser le signal de 3dB et tant pis pour le boost, quitte à perdre un peu le bas du spectre ?
Willou
 
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